בראיון שהעניק לעיתון הגרמני דר שפיגל, תוקף ראש הסוכנות הבינ"ל לאנרגיה אטומית את האפשרות שישראל תבצע תקיפה באיראן. "צעד כזה יהפוך את האיזור לכדור אש ענק", אמר. מנגד, קורא אל-ברדאעי לטהרן לשבת לשולחן המו"מ עם האמריקאים.

להמשך קריאת הכתבה באתר 'מעריב חדשות' בקישור הבא: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/891/261.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

מעניין כמה קדנציות ב"סבא"א" עוד נותרו למשפטן המצרי הזה?
אני לא ממש יכול להתעלם מאופיו הדיפלומטי של האיש, אבל כש"היפצצנו" את המתקן הגרעיני בסוריה, היה זה אל ברדאעי שהחליט כי לסוריה אין שאיפות גרעיניות..
זה גם הברנש שרוצה לפרק את ישראל מ"נישקה הגרעיני" למען שלום העולם..
גם בעירק של סדאם הוא לא נחל הצלחה..בלשון המעטה.
בזמנו, איים אל ברדאעי כי יתפטר אם ישראל תתקוף את המתקנים הגרעיניים של אירן..
לשים מצרי בראש הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית ולתת לו לקשקש קדנציה אחר קדנציה, זה לא מישהו שישראל אמורה להתעלם מהתבטאויותיו!

looopy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looopy מעניין כמה קדנציות ב"סבא"א" עוד נותרו למשפטן המצרי הזה? אני לא ממש יכול להתעלם מאופיו הדיפלומטי של האיש, אבל כש"היפצצנו" את המתקן הגרעיני בסוריה, היה זה אל ברדאעי שהחליט כי לסוריה אין שאיפות גרעיניות.. זה גם הברנש שרוצה לפרק את ישראל מ"נישקה הגרעיני" למען שלום העולם.. גם בעירק של סדאם הוא לא נחל הצלחה..בלשון המעטה. בזמנו, איים אל ברדאעי כי יתפטר אם ישראל תתקוף את המתקנים הגרעיניים של אירן.. לשים מצרי בראש הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית ולתת לו לקשקש קדנציה אחר קדנציה, זה לא מישהו שישראל אמורה להתעלם מהתבטאויותיו!

מן הסתם כל עוד הוא משרת את המטרות של העמים המוסלמים בעולם להגביר את
ג'יהאד ההשתלטות שלהם על העולם ובעיקר עד שכל מדינות ערב ישיגו נשק גרעיני.ובעיקר מצרים.
כדי לנסות להשיג איזון אסטרטגי עם מדינת ישראל (לדעתם)
הם עדיין לא הבינו שאת האיזון האסטרטגי הם יוכלו להשיג רק כשיוותרו על
הפיגור העמוק שהאיסלאם כופה עליהם.
האימפריה העות'מנית הית ההחזקה ביותר והיתדרדרה רק בגלל נטית הלב המוסלמי
להשלים עם מצבו ולהתכחש לקידמה.
מוחמד כמאל הבין את הבעיה ואסר על הפצת האיסלאם החשוך בטורקיה שאחרי נפילת האימפריה.
הוא הבין שהקידמה תבוא רק מהשתלבות עם עמי אירופה המתקדמים ולא תצליח עם החינוך החשוך והמפגר של המדרסות האיסלמיות.
אכן, בעזרת הפטרודולרים השכילו חלק ממדינות ערב לצייר ציור נאה של קידמה שהעושר מביא.
אבל המציאות המפגרת המופקת מהמדרסות האיסלמיות עדיין גורמת לעמי האיסלאם פיגור נורא.
הם נוהגים להאשים את זולתם בכל צרותיהם -חלק מהטמטום המפגר שלהם.

אין לך אדם שאין לו שעה.

ציטוט:

מוחמד כמאל הבין את הבעיה ואסר על הפצת האיסלאם החשוך בטורקיה שאחרי נפילת האימפריה.

מוסטפא.
אתא תורכ.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 מוסטפא. אתא תורכ.

צודק. טעות שלי (בגלל המוחמד אל ברדעי)

אין לך אדם שאין לו שעה.

מסכים לתגובתך בהחלט,ואכן יש מילים בגו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

זה כנראה מבחינתו רעיון מבורך!
מבורך כמו הרעיון לשים מוחמד בראש ועדה לאנרגיה אטומית....

סוג של בדיחה גרועה.

אם לא נתקוף ישראל תהפוך לכדור אש ענק. אני בטוח שאז הוא יהיה מרוצה.

זה מה שהם רוצים לגרום לנו להאמין.
בפועל גם אם נניח שתהיה להם פצצה, האופציה להשתמש בה נגדנו
תהיה גם הסוף הטוטאלי שלהם, והם יודעים זאת.
ארץ ישראל מוכת נסורת גרעינית חסרת ערך למוסלמים בכלל ולאיראנים או לפלסטינים בפרט.
עזוב את הרטוריקה, הם הרבה פחות טפשים ממה שרבים כאן חושבים.

תודה שטרחת לחלק ציונים לדעות שלי, זה חביב מאד מצידך.
אם היינו מדברים על שליט הגיוני אז אולי הייתי מסכים איתך. מכיוון שאנחנו מדברים על שליט מטורף, שהוא חלק משלטון דתי קיצוני, אני נאלץ לחלוק על דעתך המלומדת. אם הם ישמידו אותנו זה לא יהיה כדי להשתלט על השטח שעליו אנחנו יושבים, ככה שנשורת גרעינית ממש לא תעניין אותם.

איפה יש כאן "חלוקת ציונים"?
אני חושב שיש טעות במחשבות ש"אם לא נתקוף ישראל תהפוך לכדור אש ענק".
לחשוב שמישהו טועה עדיין אינה נחשבת לחלוקת ציונים במחוזותי.

טעות יסודית זו לא חלוקת ציונים? אני מניח שגם "קושי בהבנת הניקרא" לא ניקרא חלוקת ציונים לשיטתך. אני מסכים איתך שעצם העובדה שאתה חושב שאני טועה לא אומרת שאתה מחלק ציונים, אבל הדרך שבה אתה מתבטא דווקא כן עושה את זה.
בכל מקרה אם לאירן תיהיה פצצת אטום, והשלטון בה לא ישתנה לשלטון קצת יותר הגיוני ופחות קיצוני, קיים סיכוי שאנחנו נעלם בפיטרית עשן גדולה. ישנן מספר דרכים למנוע מאירן את הפצצה הזו, אחת מהן היא התקפה של חיל האויר שלנו על מתקני הגרעין שלהם אבל זו לא האופציה היחידה.

אל בראדעי צודק לחלוטין ומגיע לו כל הכבוד על אבחנתו המדויקת.

תקיפה ישראלית באירן אכן תיצור מצב מטורף למדי לא בגלל שעצם ההחלטה הישראלית תהיה מטורפת, אחרי הכל על כל טיעון כבד מישקל כנגד תקיפה ישראלית יש טיעון כבד מישקל לא פחות בעד תקיפה כזו כך שהחלטה ישראלית על תקיפה תהיה קשה ושנויה במחלוקת אבל לא מטורפת.

תקיפה כזו תיצור מצב מטורף כי המזה"ת כולו יכנס למערבולת מסוכנת מאוד.

באין סנקציות משמעותיות על אירן אי תקיפה תביא באחוזי ודאות גבוהים מאוד לאירן גרעינית. מצב כזה יגרור אחריו לפחות גם תורכיה, ערב הסעודית ומצרים גרעיניות ואולי מדינות נוספות. כל כך הרבה כוחות גרעיניים באזור הכי פחות יציב פוליטית בעולם, גם זה טירוף.

שיא הטירוף זה שאפשר היה למנוע את כל זה מבלי לירות יריה אחת אם הרוסים והסינים היו מטריחים את עצמם לתמוך בסנקציות משמעותיות. מניעת האירנים מלייבא נפט מזוקק היתה תוך חודשים מספר בוודאות כמעט מוחלטת עוצרת את תכנית הגרעין האירנית.

היה סיכוי טוב יותר לגרור את הסינים והרוסים להסכמה על סנקציות של ממש אם סבא"א היתה נוקטת לשון מעט נחרצת יותר בחקירותיה שניתערכו עד לבלי קץ ולא הצליחו להביע בצורה ברורה עד הסוף המר את מה שכל קורא עיתונים ממוצע עם שכל ישר הבין כבר מזמן.

אל בראדעי הוא אחד האחרונים בעולם שיש לו זכות לבוא בטענות למצב המפסיד-מפסיד שנוצר פה. באותה מידה של הצלחה יכול קרטר לבוא בטענות על הטיפול במשטר האירני, אהוד ברק על מצב הביטחון בגבול הצפון ומנחם בגין (ז"ל) ואריאל שרון על צמיחת החיזבאללה ועליית ההשפעה האירנית בלבנון.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

..אח"כ התבלבלתי.
בינתיים כפי שכולנו מבינים, האירנים לא עוצרים באדום, הרוסים והסינים (כפי שכתבת) לא משתפים פעולה להגברת הסנקציות מטעמים ברורים והאמריקאים (אני כותב) שינו תפיסה ממדיניות של סנקציות למדיניות של "חארטבונה".
אז אם אתה מסכים לנתונים שהעלתי בנוסף לשלך, נשאלת השאלה, מה אתה מציע לתושבי מדינת ישראל?

looopy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looopy ..אח"כ התבלבלתי. בינתיים כפי שכולנו מבינים, האירנים לא עוצרים באדום, הרוסים והסינים (כפי שכתבת) לא משתפים פעולה להגברת הסנקציות מטעמים ברורים והאמריקאים (אני כותב) שינו תפיסה ממדיניות של סנקציות למדיניות של "חארטבונה". אז אם אתה מסכים לנתונים שהעלתי בנוסף לשלך, נשאלת השאלה, מה אתה מציע לתושבי מדינת ישראל?

זו שאלה מצוינת. הלוואי והיתה לי תשובה טובה בשבילך ולא נותר לי אלא לשמוח שלא בידי ההחלטה.

אבל אם אתה רוצה את שתי הפרוטות שלי אז ככה:

התשובה הקצרה - אם הברירה היא בין אירן גרעינית לבין הסתבכות בתקיפה אז עם המון הסתייגויות ופחדים לדעתי הבילתי מלומדת עדיין תהיה תקיפה בגדר האופציה הפחות גרועה (וואו, בכמה התפתלויות זה עלה לי לכתוב את זה).

אנשים מביעים פה דעות נחרצות על עניין כבר משקל, הרה גורל ומסוכן מעין כמוהו. בעיית התקיפה באירן היא בעייה מיקצועית ולדעתי אין אף אחד בפורום הזה, כולל כמובן אני, שיש לו את הכלים המקצועיים לשפוט את סכויי ההצלחה. האנשים שיש להם את היכולות לבצע הערכה אינטילגנטית של המצב הם לא לוחמי מקלדת כמונו אלא מקצוענים שעל כך פרנסתם.

יש לי אמון גבוה מאוד ביכולתם של אנשי חיל האויר הישראלי. הפחד שלי הוא לא כל כך מפיאסקו בתקיפה (ושוב, זו דעתי הבילתי מלומדת לחלוטין) אלא מכך שהיא תהפוך למה שהתקיפה בפרל הארבור היתה ליפנים; הצלחה טקטית מרשימה שגרמה לאסון אסטרטגי.

יתכן ולא תהיה ברירה וישראל תאלץ לעשות את מה שצריך כדי לשרוד ונקווה שיהיה לנו האומץ הקולקטיבי לעמוד באתגר. אין לי ספק עם זאת שכל אדם מבין עניין יגש למלאכה הזאת בלא חמדה ומתוך חששות כבדים. אנשי חיל האויר המצוינים שלנו (בלי שום ציניות) יכולים אולי לנבא באחוזים סבירים את סיכויי ההצלחה של תקיפה באירן. אף אחד, כולל הם, לא יכול לנבא מה יקרה בימים, שבועות ושנים שיבואו אחר כך! כדאי שכולנו נזכר זאת.

במאמר מוסגר, יש לי מחלוקת חלקית איתך בעניין אחד והוא מדיניות ממשל אובמה. לדעתי מוקדם לנבא לאן האמריקאים הולכים. אובמה מוכיח עצמו כמה שציפיתי ממנו מלכתחילה, פרגמטיסט. הוא הורה לסגור את בתי הדין הצבאיים בגוונטנמו ועכשיו פותח אותם חלקית שוב, הוא הורה לשחרר לפרסום תמונות של עינויי אסירים בידי הסי איי איי (כולל ווטרבורדינג של רוצחו של דניאל פרל) וחזר בו מטיעונים בטחוניים, הוא שחרר מסמכים שחשפו לציבור שורה של מעשים לא חוקיים שנעשו בידי הסי איי איי וממשל בוש אבל מתנגד להליכים משפטיים כנגד אנשי הסי איי איי (עמדתו בנוגע לדרג המדיני של ממשל בוש נותרה עמומה בינתיים). אובמה הוא אולי לא כוס התה שלך אבל הוא ממש לא מטומטם ומוכיח בינתיים סתגלתנות וגמישות. לדעתי צריך לתת לו עוד זמן.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora במאמר מוסגר, יש לי מחלוקת חלקית איתך בעניין אחד והוא מדיניות ממשל אובמה. לדעתי מוקדם לנבא לאן האמריקאים הולכים. אובמה מוכיח עצמו כמה שציפיתי ממנו מלכתחילה, פרגמטיסט. הוא הורה לסגור את בתי הדין הצבאיים בגוונטנמו ועכשיו פותח אותם חלקית שוב, הוא הורה לשחרר לפרסום תמונות של עינויי אסירים בידי הסי איי איי (כולל ווטרבורדינג של רוצחו של דניאל פרל) וחזר בו מטיעונים בטחוניים, הוא שחרר מסמכים שחשפו לציבור שורה של מעשים לא חוקיים שנעשו בידי הסי איי איי וממשל בוש אבל מתנגד להליכים משפטיים כנגד אנשי הסי איי איי (עמדתו בנוגע לדרג המדיני של ממשל בוש נותרה עמומה בינתיים). אובמה הוא אולי לא כוס התה שלך אבל הוא ממש לא מטומטם ומוכיח בינתיים סתגלתנות וגמישות. לדעתי צריך לתת לו עוד זמן.

נחשו מי השתמשו בביטויים הבאים:

1. "זה אפשרי ואנו יכולים לעשות זאת"

2. Yes, we can

----------------------
טוב, כדאי לא להלאות אותכם, הביטוי הראשון נשמע טוב יותר מפי דוברו (می‌شود و می‌توانی&#1605
ובמילים אחרות זו היא סיסמתו של מחמוד הדרדס מאיראן.
--------------------

מה שמפליא אותי הוא שמחמוד לא תבע זכויות קניין רוחני על יצירת המופת שלו.

----------------------------------
עוד נקודה למחשבה בקשר לאישיותו של אובאמה

ומה שיהפוך את המזה"ת לכדור אש זו המטריה הגרעינית שאירן תעניק לכל ארגוני הטרור למיניהם.
השמדת תוכנית הגרעין האירנית היא אינטרס של ארה"ב, מדינות ערב, ומעל לכל - של ישראל.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

נשיא ארצות הברית ברק אובמה אמר בראיון לשבועון "ניוזוויק" כי אינו מסיר שום אופציה מהשולחן בכל הקשור לגרעין האיראני.

"אני לא מסיר אופציות מהשולחן כשזה נוגע לביטחון ארה"ב. נקודה", אמר אובמה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3716786,00.html

עכשיו מה שנותר זה כניעה, התרפסות או השלמה בצער.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אתה נאיבי אם אתה מאמין לדברי חוסיין אובמה,תקרא כותרות קטנות גם כמו שאמר אובמה אתמול שבכוונתו להושיט יד לאירן,את זה מישהו יכול להסביר כאשר האיום על ישראל הוא ממשי?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני ממש לא נאיבי, איראן גרעינית, לדעתי, אינה מתקבלת
על דעתה של ארה"ב הברית, גם תחת ממשל אובמה.
בשלב הזה הסמנטיקה של הממשל שונה, לא הכוונה.
ניפנוף החרבות, הוא נשקו של החלש, תשאירו את זה לאחמדי נג'אדים.

"דבר בנימוס - ושא מקל גדול ", אמר נשיא ארה"ב תיאודור רוזוולט.
אובאמה מדבר בנימוס, אבל במקביל מצהיר שאין לו מקל - מתוך חשיבה נאיבית שאם רק ידבר אל אירן "בגובה העיניים" כל העניינים ייפתרו ואירן תואיל להתפרק מרצונה הטוב מתוכנית הגרעין.
בדרך הזו, כוונתה של ארה"ב בלתי רלוונטית - אירן תמשוך זמן, תנהל מו"מ, ותמשיך לפתח את התוכנית הגרעינית שלה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אין מה לדאוג המוסלמים תמיד מסתדרים בין עצמם (לפעמים) ככה שלחוסיין אובמה לא תהיה בעייה.

מאידך כיום איש לא יודע מה יש לאיראנים בדיוק כולל האמריקאים,בטוח שבאיזה יום של חולשה חוסיין אובמה ואחמדינגמד יצאו על בסיס קבוע כאשר זאת שאיפה של הצד החלש שנקרא ארה"ב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

שהוא חובב מוסלמים, שונא יהודים וכו' . . .
אבל בפעם האלף, כעצה ידידותית, אל תפיץ אי דיוקים (מוכחים),
האיש אינו מוסלמי, זה לא מוסיף לאמינות דעותיך.

ושוב זכותי לקרוא לו באיזה שם שאני רוצה אתה לא תשכנע אותי אחרת וכנראה אתה בגלל הערה שלך אולי תצטרך להילחם נגד קבוצות רבות שאומרות זאת.

ולהזכירך:



http://he.danielpipes.org/article/5977

http://www.parshan.co.il/index2.php?id=1082&lang=heb

http://www.tsofar.com/ZOFAR/see_article.asp?id=7898

להמשיך?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

הוא נולד לאב מוסלמי, זה ידוע ולפי האיסלאם, הוא מוסלמי (למרות שעל זה ניטש ויכוח בקירבם).
לפי אובמה עצמו (עובדתית) האיש התנצר עוד טרם "בר-מצוה".
יכול מאוד להיות שלאיש סימפטיה לשורשיו, דה-פקטו האיש אינו מוסלמי.
כמו הקרדינל ז'אן מארי לוסטיז'ה שנולד כיהודי בשם אהרון לוסטיז'ה
חיי והובא לקבורה כנוצרי לכל דבר.
אובמה אינו שלטון יחיד ונמצא תחת עינם הפקוחה של הקונגרס והסנט
ובודאי שאינו יכול לנקוט במדיניות או צעדים, הנוגדים אינטרסים אמריקנים
מובהקים, בכל מישור אשר תחפוץ. איני רואה כל מגמה אצל הדמוקרטים
ובודאי שלא בקרב הרפובליקנים לאפשר לאיראן להשיג נשק גרעיני,
הוויכוח הוא על הדרך. (למען האמת, אחרי עיראקי ואפגניסטן, עושה רושם
שהאצבע האמריקנית על ההדק, התקררה והתרופפה מאוד).

שוב (ובפעם האחרונה) זכותך להאמין במה שאתה רוצה בהתאם לנוחיות שלך,זכותי לראות בו מה שהוא באמת ואיננו נסתר ואינני היחידי שרואה אותו ככה ומספיק לי אפילו 20% של מוסלמיות לדעת מי האיש המדובר רק מהלכיו האחרונים מראים את האמת בו ההטעייה כאן איננה באה ממני אלא ממגזר אחר בחברה הישראלית שעיוור לכל דבר כמעט.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

גדול!!!
בוידאו, "תריצו" ל 06:30... פשוט נקרעתי מצחוק פה.