רמת רובאות חדשה ללוחמים: 07-חה"ן יום רביעי, כ"ג בתמוז התשס"ט, 15 ביולי 2009, 16:17 מתגייסי נובמבר לחיל ההנדסה הקרבית יוכשרו לרובאי 07 - בדומה לחי"רניקים. הלוחמים ילמדו גם את רזי הלחימה בשטח בנוי ובתעלות נגד טנקים

גילי כהן

לוחמי חיל ההנדסה הקרבית יוכשרו לרמת רובאי 07 - בדומה לחיילי החי"ר. היוזמה, שתיושם החל ממחזור הגיוס נובמבר, גובשה כחלק מיישום הלקחים ממבצע "עופרת יצוקה", בעקבותיו הגיעו במפקדת קצין ההנדסה הראשי (מקהנ"ר) למסקנה כי יש להעלות את רמת הרובאות בהכשרת לוחמי החיל.

עבודת מטה מתקדמת בנושא מתקיימת בימים אלה, בשיתוף מפקדת קצין החי"ר והצנחנים הראשי (מקחצ"ר) ומחלקת התכנון והארגון בזרוע היבשה. בסופה תיווצר רמת רובאות ייחודית ללוחמי ההנדסה: רובאי -07חה"ן.

המהלך עתיד גם להשפיע על משך הכשרת הלוחמים. למסלול ההסמכה יתווסף שבוע לחימה בשטח בנוי, שיוגדר כחלק בסיסי ממסלול הלוחם. עד כה הכשרתם של הלוחמים לא כללה שבוע לש"ב ששולב באופן קבוע בתוכנית.

כבר כיום תוכניות הקליעה, הכושר הקרבי והשדאות של לוחמי ההנדסה הקרבית זהות כמעט באופן מוחלט לתוכניות ההכשרה של לוחמי החי"ר. בנוסף, מקיימים לוחמי החיל תרגיל פלוגתי ביום ובלילה. עם זאת, בניגוד לחי"רניקים, לוחמי ההנדסה לא ילמדו את רזי הלחימה ביעד מבוצר, ובמקום זה יתמקדו בחיל באופן הלחימה בתעלות נגד טנקים, בהתאם לאופי הפעילות של החיילים בשעת לחימה.

"בשנים האחרונות אנחנו עדים לכך שלוחמי חיל ההנדסה הקרבית מובילים את לחימת היבשה, זה קרה גם במלחמת לבנון השנייה וגם במבצע 'עופרת יצוקה'. אנחנו נמצאים בחזית הלחימה ולכן יש לנו צורך רמת רובאות מתאימה", העיד רמ"ד כשירויות במקהנ"ר, רס"ן רענן בן יעקב. "רמת רובאות 07 תותאם גם לצורך המבצעי של החיל, ויתווספו אליה תוכני לחימה בשטח בנוי, בנוסף לעיסוק העיקרי של החיל בהתגברות על מכשולים, מיקוש וחבלה".


http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...na/09/27/03.htm

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

עד עכשיו הם היו רק 05?

בוגרי המסלול הבסיסי שכלל טירונות ואימון לוחם סיימו כרובאי 05 ופלס 06.

האבולוציה של החיל הזה מדהימה - חיל שהחל את דרכו כחיל מסייע ואוייש בכל מיני "בעיתיים" עם השנים הפך את עורו ובעבודה סיזיפית ואפורה כמו הכומתה שלו הצליח לישר קו עם מיטב חטיבות החי"ר.
הדבר בא לידי ביטוי בגידול באחוזי ההתנדבות לחיל (כולל מלש"בים עם נתונים איכותיים), הצטיידות באמצעים ייעודיים מודרניים, הצלחות מתוקשרות במבצעים האחרונים (יעידו על כך ה X-ים על נשקי לוחמי מחס"ר להב) והקמת יחידות מיוחדות במסגרת יהל"ם והצמ"ה שכבר אי אפשר בלעדיהן.

אשכולות קודמים על החיל כאן כאן וכאן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מה שהתבקש כבר לפני שנים רבות - גדודי הנדסה לחמו כגדודי חי"ר לכל דבר בלא מעט מקרים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעניין מה ההשלכה של זה על גדוד האב"כ, ששיך לחייל ההנדסה ונמצא תחת פיקוד יהל"ם.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

גדוד האב"כ הינו תחת פיקודו של מרכז האב"כ ולא יהל"ם

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

טעות בידך ידידי, גדוד האב"כ שייך פיקודית ליהל"ם. אני כמילואימניק של הגדוד שייך ליהל"ם.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

ממש מעודד ומשמח. ממילא צה"ל לא הצליח לספק לכוחות הלוחמים עד כה שירותי פלסות והנדסת סער. מז מלחמת יום הכיפורים היה זה כמעט מובן מאליו שכוחות לוחמים אמורים להתמודד בעצמם עם שד"מים ומכשולים הנדסיים. כלומר- לעלות עליהם בלי כל סיוע הנדסי של ממש (ראה סיפורם של גדוד 184 בצומת טרטור וחטיבת גולני בחרמון למשל). עתה תהיה לגיטימציה לפקדי האוגדות להשתמש בפלסים כחיר"ם מלכתחילה ולשכוח מיעודם המקורי. אני כשלעמי הייתי מעדיף לוחם חה"ן עם הכשרה של פלס 8 ורובאי 3- ובלבד שיוכל למלא את יעודו המקורי, ולא יוסט ע"י מפקדים בשטח למילוי משימות לחימה אחרות. צריך לזכור כי הצבא בנוי למלחמה אמיתית ולא לכל מיני עימותים מוגבלים. שאיבת אנשי החה"ן למילוי תפקידי לחימה, תביא לכך שבעימות האמיתי, לא יהיה מי שיפרוץ שד"מים ולא יהיה מי שיפרוס שד"מים. איני מדבר על יחידות הצמ"ה. גם התפתחותן של יחידות אלה נבעה כתוצאה מהצורך למילוי צרכי לוחמה בעצימות מוגבלת, אולם אני מקווה כי ביום פקודה יהיה בסד"כ שלהן כדי לתת גם מענה הולם לצרכים האחרים , להם הם יועדו מלכתחילה.

.

ממה שאני הבנתי מהכתוב הולכים לתת להם עוד כלים. אז הלכו עוד שבועיים לשירות על עוד כלי שאולי יצטרכו או לא. לא הבנתי מהכתוב שהולכים לפגוע במקצועיות המקורית.

אגב, לא הייתי פוסל שיבזבזו עוד אפילו חודש הכשרה עבור המכונאי, הנשק, נהג הנגמ"ש, נהג מיכלית המים\סולר על מנת שתהיה להם יכולת טובה יותר להגן על עצמם אם יצטרכו לנטוש את הכלי ואולי אפילו לשמש כתועלת למ"פ שיקבל אותם. אז ילכו עוד 1000 כדורי 5.56מ"מ בהכשרתם. נו אז מה?

המסקנה שלי נשענת על נסיון.
אגב, מה עושים כיום כל לוחמי הפלחה"ן בחטיבות?

.

הכוונה פה היא לכולם, כולל צמ"ה, גדודים ומחס"ר? או שהמחס"ר דווקא כן עשו רובאי 07, עקב היותם חיילי חי"ר כמעט לכל דבר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מחס"ר מוינו לאחר הכשרה - ואז ההסמכה שלהם לא שונתה כמעט.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מחס"ר לא עשו 07, חלק מהמחס"ר הגיעו כנפילי סיירות לחלק היה משם כבר רובאי גבוה יותר לנפילי יעל לא.

לפעמים חרבון זה כמו קרב , אתה חוזר עם חוויות שאף אחד לא רוצה לשמוע .

רובאי 07 זה משהו שנכנס כבר לפני שנה. מנובמבר 07 יש תרפ"ל חי"ר במסגרת התרפ"ל ההנדסי- אחרי שמסיימים לפרוץ ולעשות את כל העבודה של הנדסה, פורקים מהפומ"ה והולכים רגלית כדי לכבוש יעד מבוצר (פיתה סורית)- כולל הפעלת רתק כמובן...
כמובן היו גם משמעויות נוולות של 07- לש"ב (אם כי בגלל שזה היה מחזור ראשון זה לא היה מסודר מספיק), שבועות קליעה...

מחס"ר- חיילים שאחרי סוף מסלול מצטרפים למחלקה יעודית בגדוד שבמקום פומות יש לה האמרים. מדובר לרוב על חיילים טובים בלי פוטנציאל פיקוד. הם לא עוברים הכשרה מיוחדת באופן מסודר (שזה די חבל), אלא את מה שהמ"מ מצליח ליזום...

אב"כ- שייכים להנדסה אבל הקשר ביניהם לגדודים מקרי בהחלט. יחידה מעורבת של בנים ובנות, יעוד שונה לחלוטין בבט"ש ומלחמה... פיזית אני לא מאמין שהם יכולים להיות 07... בכל מקרה, כרגע זה גם לא על הפרק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Devilito פיזית אני לא מאמין שהם יכולים להיות 07...

למה הכוונה?
אגב, מה זה אומר 07 ? לש"ב? אני עשיתי לש"ב ולא הייתי 07....

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

תרפ"לים, יעד חשוף, לדעתי אלו התוספות העיקריות, יחד עם הלש"ב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

את אילה עשיתי

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

האם זה כולל גם לוחמי צמ"ה?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ספק, הרי בסוף הטירונות מתפצלים לצמ"ה. ולמה שצמ"ה יצטרכו את זה?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אבל כשהם פורקים מהכלים הם לא מהווים סד"כ פלוגתי, אזי הרובאי 05 מספק להם את הכלים הנדרשים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במהלך לחימה בצפון רמת הגולן כוחות צמ"ה פועלים יחד עם D9.

חלק מכלי ההנדסה מושמדים עקב עליית על מטעני גחון גדולים.

רב המפעילים מצליחים לנטוש את הכלים וחוברים לחיילי חי"ר שנעים מאחוריהם.

כעת אתה רוצה לתת למ"פ שקיבל אותם איזו שהיא תועלת (הרי מן הסתם יתכן והסד"כ שלו מופחת).

את זה לא ניתן להגיד על שריונרים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תראה שאלת מעלה מה התועלת כתבתי תועלת.

מסכים כי אי אפשר להשקיע בכולם ברמה של חייל חי"ר.

מצד שני המסקנה חייבת להיות שכל מי שאי פעם יש לו סכוי להגיע לאזור לחימה (נהג הסולר, נהג הנגמ"ש, המכונאי של הטנק, .....) ראוי שיהיה מסוגל להגן על עצמו ושישמש כתועלת כלשהי תחת כל מ"פ שיפול לידיו בכזו סיטואציה.

אל תרתח, אני מנסה לפתח דיון..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש בכלל "רובאי 06"? יכל להתאים אם רצו משהו מעל רובאי 05 ללא כל תכני רובאי 07.

העניין הוא שהכשירות חי"ר הנדרשת מהנדסה זהה לזו של חי"ר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני חושב שתלפיות עברו רובאי 06, יחד עם קורס הצניחה והשטת ס"גים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."