קבלת פנים צוננת לרה"מ בברלין: לא לבנות בגדה

נתניהו הגיע לברלין מלונדון, וגם בגרמניה הוא ישמע דרישות להקפיא את הבנייה בהתנחלויות. דובר הממשלה בברלין אמר כי מדינתו תומכת בפיתרון שתי המדינות, ולכן "אין לבנות כל התנחלות נוספת באזורים הכבושים"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3767695,00.html

www.meirtv.co.il

האם אתה גם קורא את המאמר אותו אתה מצרף - אם כן מדוע הכותרת המעוותת שלך ?

לתשומת לב המנהלים ה"קפדניים".

תגדיר לי "איזורים כבושים"

דובר ממשלת גרמניה לא חי פה, אתה כן...

ישראל היפה צודק. תנסח כותרת מתאימה ואני אשנה לך אותה.
בפעם הבאה תקפיד שהכותרת תשקף את מה שכתוב בכתבה,
את דעתך האישית אתה יכול להביע בגוף האשכול.

תודה

יודנריין == שטח נקי מיהודים.

עם המרצחים הזה רוצה "להקפיא" את ההתנחלויות - דרישה שמשמעותה שבניהם ובנותיהם של המתנחלים לא יוכלו לגור בקרבת הוריהם משום שלא יוכלו לבנות, ואז יעברו למקום אחר. כך הם רוצים לדלל את מספר היהודים באיזור עד שאט אט שהערבים ישתלטו על השטח, ולבסוף היהודים הנותרים יגורשו.
והאיזור יהפך להיות ללא יהודים == נקי מיהודים == (ובתרגום לגרמנית צחה) יודנריין!
מ.ש.ל.

www.meirtv.co.il

אני אחזור על הדברים שלי: הכתבה שאותה הבאת בהודעה שלך מדברת על הפסקת הבניה ולא
על ניקוי השטח מיהודים. כל שאר הדברים שכתבת הם תוספת שלך ופרשנות שלך לדברים ולכן
המקום שלהם הם בגוף האשכול ולא בכותרת. יש לך עדיין אופציה לתת לי כותרת אחרת לאשכול,
או שאני אצטרך לעשות את זה בעצמי..... אתה מוזמן לבחור.

אני מבין שהחלטת...... הכותרת נערכה.

מאיפה החוצפה של הגרמנים להתערב?
מילא, מדינות אחרות, אבל גרמניה??

למה לא הרי השמאלנים במדינה הזאת מכרסמים מבפנים החוצה אז למה שהגרמנים לא יתערבו מבחוץ פנימה? ולמה רק לשמאלנים עוכרי ישראל מותר?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

במעשיהם מכרסמים את בסיס קיומנו כאן.

דוקא, מרבית אלו שאתה מכנה שמאלנים (מביבי היום ודרומה), הם אלו המבינים שללא קיומה של מדינת ישראל חזקה בחלק המירבי של ארץ ישראל המערבית, לא תהיה לה תקומה לאורך ימים. אלו המבינים ששליטה על מלוא ארץ ישראל המערבית ( סלע קיומינו לדברי הימניים), תביא לשחיקת הסלע, שאתו תמשך המדינה אל תהום הנשייה.

זו השקפת עולם הזויה שהופרכה ממזמן. (לא שהיה קשה להפריך אותה).

אהממ...


אתה מתכוון לכך שכשסירבנו לדבר על שארם-א-שייך בתמורה לשלום הכל היה טוב, ולעומת זאת על המלחמה שבאה אחרי שהחזרנו את טאבה?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

איך זה?

שאתם לא משמיעים ולו זעקה קטנה על כך שגירשו 10,000 בני אדם, גברים נשים זקנים וטף, ועקרו אותם מבתיהם, ועד היום, לאחר יותר מ4 שנים הם זרוקים כמו כלבים.
אתם מנפנפים בדגל ההומאניות ואהבת האדם, מנפנפים בדגל הצדק ללא הפליה בין דת גזע ומין.

איך על זה אתם, אבירי הצדק, לא פוצים פה?

אם הייתם מסתכלים על כל בית שנבנה ע"י יהודים ביש"ע אבל באותה מידה מסתכלים גם על כל בית שנבנה באופן בלתי חוקי בתוך הקו הירוק ע"י הערבים עוד הייתי מסוגל אולי איכשהו להבין.
אם הייתם מסתכלים גם על העקורים מגוש קטיף וזועקים עוול על שנעשה להם באותה האובססיה שאתם עושים על המחסומים ושות' הייתי אולי איכשהו מבין.

אבל אתם לא.

תסביר לי את זה.

דוקא כתבתי על זה בבלוג שלי, ואורי כתב על זה כאן (רשמים מאותו הטיול):

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ht=%F0%E9%F6%EF
http://cafe.themarker.com/view.php?t=837523
וגילוי נאות - אני אינני ימנית

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

1. לא גרשו, אלא החליטו שאין למדינת ישראל צורך בטחוני בהמשך השליטה על רצועת עזה מבפנים וניתן לעשות זאת כאשר צה"ל מצוי מחוץ לגבולותיה ההתישבות הישראלית שם הייתה מתוקף היות השטח שטח כבוש ומוחזק ע"י צה"ל. כאשר צה"ל מתפנה אין כל סיבה שיוותרו בה אזרחי המדינה הכובשת.
2. את המפונים היו חייבים לישב מיד עם פנויים והמדינה נערכה לכך. אלמלא סרבנותם לקבלת הפתרונות שיועדו להם ודרישותיהם המיוחדות, הנושא היה נגמר מזמן. בדרך התנהגותם הובילה למבוי סתום שעדין לא הצליחה המדינה לצאת ממנו.
3.בהחלט מסתכלים בעין בלתי חיובית על הבניה בשטחי הגדה ובשטחי מדינת ישראל. אלא בו בזמן שהבניה בשטחי הגדה (במיוחד זאת המוגדרת כבלתי חוקית), נעשית בשטח טריטוריאלי המצוי במחלוקת וכל קביעת עובדה נוספת מרחיקה את הפתרון האפשרי לסכסוך. הרי הבניה וכוונתך לבטח ע"י ערבים, נעשית בגלל שהמדינה עקב רשלנות ו/או מדיניות, איננה מבצעת תוכניות מתאר לישובים הערבים ואינה משחררת עבורם אדמות מדינה, כפי שהיא עושה לגבי המגזר היהודי ולפי מה שמתחייב בחוק.
4. מה הקשר בין יישובם מחדש של מפוני גוש קטיף לבין המחסומים בשטחי הגדה. באשר למחסומים הזעקה איננה בגלל קיומם, אני מקבל זאת שהם קיימים לצורך בטחוני. הזעקה, במידה וקיימת היא כלפי התנהגות בלתי אנושית בחלק מהמקרים וע"י חלק מאלו המאיישים את המחסומים.
5. אינני יודע למי כוונתך באתם - אני כותב מתוך ההרגשה ההומאניות ואהבת האדם שבתוכי, ודרישתי לקיומו של הצדק ללא הפליה בין דת, גזע, לאום, מין וכו'.

דבר אחד בטוח, אין לך ולו הקשר המינימלי ביותר למושגים "אהבת אדם" וכיוצא בהם.

אדרבא, הקו היסודי אצלך הוא שנאה ו"אהבתך" איננה אמיתית אלא רק באה לשרת את השנאה.
קרי - אתה שונא יהודים-יהדות (מה שלא יהיה בדיוק הנקודה) ואין לך כל אהבה לערבים וכלל לא אכפת לך מהם, אך מאחר וכאילו לאהוב אותם משרת את שנאתך ליהודים (מה שלא יהיה בדיוק הנקודה), אתה הולך על זה.

ואני אגיד לך בדיוק למה אני אומר את זה.
כי בהתיחסותך לסבל של הערבים אתה לא אומר הם הביאו את זה על עצמם ע"י ההסתה וטיפוח הטרור והרצח וכו'...
ומשום מה "הרגש האנושי" שלך נכבה כאשר מדובר ביהודים שכן - גירשו אותם מבתיהם וזרקו אותם לכלבים.
ואתה מכבס את המציאות המכוערת במילים יפות. ועוד אומר שזה הכל אשמתם.

זה מראה שאין לך אהבה כלל וכלל. אלא שנאה.

בדיוק כמו שאר האנטישמים באירופה, שאין להם שום אהבת מוסלמים, עובדה שמאות אלפים נרצחים באפריקה ואת מי זה מעניין. אבל משום מה אם שני ערבים ימותו פה ע"י צה"ל כולם יתרוממו על רגליהם האחוריות - לא מצד אכפתיות מהערבים- כי כזו ראינו שכבר אין להם, אלא משנאת היהודים.

תחשוב מה שאתה רוצה לחשוב, ודאי לא בידיים שלך אם המציאות תהיה כזו או אחרת, כך שזה גם לא באמת משנה לגבי אף אחד חוץ מעצמך.
ולכן כל מה שיש לי לומר זה:
תהיה בריא.

האם אתה עוקב אחרי כתיבתי ? אם זוהי מסקנתך כפי הניראה שלא ?

שלא תלמד אותי מהי אהבה - הבקורת שלי נעשית אך ורק מתוך אהבה וכנגד אלו המפתחים שנאה תהומית לכל מה שאינו תואם את "שליחותם האלוהית". שליחות הפוגעת בכל חלקה טובה ומהווה סיכון ממשי לקיומה של מדינת ישראל.

אם חיילי צה"ל יהרסו כפר שלם של ערבים, ויזרקו את כל תושבי הכפר, ילדים נשים וזקנים לאנחות, לא כי הממשלה החליטה שאין בכפר הזה צורך כדבריך, אלא כי מהכפר הזה יוצאים מרצחים רבים. אתה תזעק חמס ודמך לא ינוח ולא ישקוט. איך אפשר לפגוע ככה בחפים מפשע? וכו' וכו'...

אבל כשהממשלה מגרשת אלפי נשים וילדים וזורקת אותם לכלבים אתה עוד מצדיק את המעשה הנפשע ומכבס אותו במילים יפות.
ליבך אטום לחלוטין..

גם נניח שההורים חטאו, מה עם כל אלפי הילדים החפים משפע שהממשלה השליכה מנגד? מה איתם?

הכי מצחיק שהאנשים שלהם השנאה התהומית הכי גדולה הם מתכסים באיצטלה של אוהבי אדם...

טוב ידוע שאצל השמאל אהבת ישראל היא עוכרי ישראל הרי על פי הדמגוגיה של השמאל המדינה שלנו גם לא קיימת על האדמה הנכונה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

לגבי מיקומה של מדינת ישראל - היא קיימת בזכות בדיוק במקום הנכון, בתוך שטחי ארץ ישראל. אין מקום אחר בעולם בה הייתה מוצדקת הקמתה.

יש כאלה שלא היו מסכימים איתך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אני באופן אישי נגד כל שימוש וזילות של מונחים שהיו תקפים בעת השואה.
מאחר ואנו נמצאים בעיצומו של הביקור - לא ראיתי כיצד החלטת מבעוד מועד על "קבלת פנים צוננת"??

להזכירך כי בטקס רב רושם קיבל ביבי לידיו תרשימי מחנה הריכוז אושוויץ , אקט שאינו מסמל שום קרע ביחסים.
מה שאומר שגם להם מותר להביע ביקורת וגם לנו מותר לא להסכים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג אני באופן אישי נגד כל שימוש וזילות של מונחים שהיו תקפים בעת השואה. מאחר ואנו נמצאים בעיצומו של הביקור - לא ראיתי כיצד החלטת מבעוד מועד על "קבלת פנים צוננת"?? להזכירך כי בטקס רב רושם קיבל ביבי לידיו תרשימי מחנה הריכוז אושוויץ , אקט שאינו מסמל שום קרע ביחסים. מה שאומר שגם להם מותר להביע ביקורת וגם לנו מותר לא להסכים.

המשפט שכתבת הוא הוא זילות השואה.
חשוב לרגע איך ניצול שואה היה מתייחס למשפט שכתבת.

www.meirtv.co.il

אני מתרשם, או שלא הבנת את מה שכתב שמואל או שלא הבנת את מה שאני כתבתי.
קרא שוב ואחר כך בוא נתדיין על האופן בו עושים שימוש במונחי שואה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג אני מתרשם, או שלא הבנת את מה שכתב שמואל או שלא הבנת את מה שאני כתבתי. קרא שוב ואחר כך בוא נתדיין על האופן בו עושים שימוש במונחי שואה.

שלא הפנמת את מה שכתבתי.
שמואל צודק חלקית - לא רק לגרמנים אסור להוציא מילה אלא גם לכל שאר מלחכי הפינכה אבל במיוחד לעם הרוצחים הזה אסור להשמיע ציוץ.
למי שלפני כ 60 שנה תיכנן להקים משרפות בעמק בית שאן ובכן להפוך את כל ארץ ישראל ליודנריין (כן בל נשכח בעזרת מי הם רצו לבצע זאת - בסיוע הערבים) אסור לפתוח את הפה או אפילו לחשוב ללחוץ על מדינת ישראל לגרש יהודים דה פקטו (יודנריין יודנריין ובשבילך עוד הפעם כדי שתפנים - יודנריין), וכל זה כדי לתת שטחים לאותם ערבים.
אני כמובן לא אשווה את היהודים שנוקטים באותה גישה היום עם יהודים מסויימים ששתפו פעולה אז עם הגרמנים וזכו להטבות מסויימות (ו...לא. לא ביורו...).

www.meirtv.co.il

מה הקשר בין הקפאת התנחלויות לבין יודנריין (שאתה חוזר עליה מספר פעמים בכיף כזה)?

ההתייחסות היתה עניינית לתוסף שלא תאם את הכותרת ובכך נעשה שימוש לא נכון במונח מתקופת השואה.

באשר לטענות נגד הגרמנים - אין לי שום וויכוח איתך בנושא.

מותר כן, בעקרון.
אם שמים בצד את העבר בין שני העמים.
אבל את השואה לא נשים בצד אף פעם, נכון?

את זה שמדינות אחרות חוטאות, לזה התרגלתי, אבל כשגרמניה עושה זאת, זה מחליא.