לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-10-2009, 11:29
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
יצא המרצע מן השק- "הסעודים: אם העולם ייגמל מנפט נדרוש סיוע כלכלי"

"ישנן הרבה מדינות קטנות שצריכות סיוע כלכלי כדי להתמודד עם ההשלכות של התחממות כדור הארץ. בשיחות האו"ם בבנגקוק השבוע הציגו נציגיהן בפני הפורום טיעונים כבדי משקל בנושא. גם נציגי סעודיה היו שם.

נציגי הממלכה דרשו, בשיחות סגורות עם מארגני הפורום ואנשי האו"ם, שהמדינות יצרניות הנפט יקבלו סיוע פיננסי מיוחד אם בכינוס בדצמבר בקופנהאגן יגובש הסכם כלל-עולמי חדש שיכתיב הפחתה משמעותית של השימוש בנפט."

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3787470,00.html

הנה, התחיל הבכי.
אני רק מצטער שישראל לא חשבה על הנושא לפני עשרות שנים והעמידה את מיטב המוחות שלה כמשימה לאומית לקדם תחליפי נפט.

וציטוט מהסרט סיריאנה העוסק בנפט הערבי
"But what do you need a financial advisor for? Twenty years ago you had the highest Gross National Product in the world, now you're tied with Albania. Your second largest export is secondhand goods, closely followed by dates which you're losing five cents a pound on... You know what the business community thinks of you? They think that a hundred years ago you were living in tents out here in the desert chopping each other's heads off and that's where you'll be in another hundred years, so on behalf of my firm I accept your offer. "

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 10-10-2009, 12:51
  omry n omry n אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.08.07
הודעות: 679
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "יצא המרצע מן השק- "הסעודים: אם העולם ייגמל מנפט נדרוש סיוע כלכלי""

מה שמשגע אותי זה איך מדינות הנפט של המזרח התיכון פשוט מראות טיפשות גמורה בנוגע להתנהלות שלהן אל מול העתיד הצפוי להן.
במקום להשקיע בפיתוח תעשייה שתוכל לכלכל אותם בימים שאחרי, הערבים שופכים מיליארדי דולרים על פרוייקטים מיותרים כדוגמת אי התמרים וכו'. הם בונים על תיירות מערבית שתכניס הרבה כסף, אבל אין להם דבר להציע מלבד כמה גורדי שחקים ותרבות פרמיטיבית שלא מרשה לתיירים להסתובב עם ביקיני בחוף, ואם הם רוצים חופים הם יכולים להגיע לתרבויות הרבה יותר נעימות במקומות אחרים.
חוץ מזה שאף מדינה לא מחזיקה את העולם בביצים בזכות כמה מלונות ואיום בסגירתם, לעומת מדינות נפט או מדינות טכנולוגיות.

אני כולי תקווה שנזכה לראות את היום הזה, שכל מדינות ערב יאבדו את הנשק היחיד שאי פעם החזיקו בו ויחזרו אל השממה. היום הזה יהיה מתוק יותר ממה שאפשר לתאר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 10-10-2009, 13:07
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
אתה טועה ובגדול
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי omry n שמתחילה ב "מה שמשגע אותי זה איך מדינות..."

קודם כל, לא בכל מדינות המפרץ הפרסי מונהגים חוקי השריעה. דובאי, למשל, היא מדינה מתירנית למדי. בסעודיה מונהגים חוקי צניעות קפדניים, אבל רק נגד התושבים המקומיים. המהנדסים הזרים מהמערב חיים במתחמים סגורים משלהם, ומשטרת הדת לא מעיזה להיכנס לשם. גם כשאתה שומע על עריפת ראשים בכיכר, הקורבנות הם זרים מהעולם השלישי: פקיסטנים, בנגלדשים וכו'. הסיכוי שתושב ממדינה מערבית יוצא להורג או יאבד את ידו שואף לאפס.
ובניגוד למה שאתה טוען, מדינות המפרץ משקיעות בתחום שהוא הכי הכי חשוב: החינוך. בערב הסעודית מקימים היום שלוחות של אוניברסיטאות מה IV league, ותוכל למצוא שם את טובי המוחות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 10-10-2009, 14:43
  omry n omry n אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.08.07
הודעות: 679
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "אתה טועה ובגדול"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי minimax
קודם כל, לא בכל מדינות המפרץ הפרסי מונהגים חוקי השריעה. דובאי, למשל, היא מדינה מתירנית למדי. בסעודיה מונהגים חוקי צניעות קפדניים, אבל רק נגד התושבים המקומיים. סעודיה מונהגת על פי חוקי הקוראן והשריעה. את מוזמנת לבדוק את זה ולהלך בביקיני בחוצות ריאד, נראה את הסובלנות הדתית הסעודית הידועה (אם את יותר בקטע של כישופים, תדעי שלא מומלץ לעשות זאת בסעודיה כי גם על זה את עלולה לאבד את חייך) או אם את מתעקשת, באבו דאבי. המהנדסים הזרים מהמערב חיים במתחמים סגורים כי מין הסתם הנסיכויות צריכות את עזרת המהנדסים ולכן נזהרות מלגעת בעושי מלאכתם שמגיעים מבחוץ. את לא חושבת שהם עד כדי כך דפוקים( וזאת עוד טעות קריטית של השלטונות שבמקום לפתח את אנשי המקצוע הפנימיים מסתמכת על אנשי חוץ. אולי זה מראה על רמת החינוך שחלק כל כך התפארו בה, שבעצם אנשי מגדל השן ואלו בלבד נהנים מהשכלה מערבית מסוימת, שנוגעת כנראה בעיקר לעסקים ). ואת רק מוכיחה את ההפך, כשאת בעצמך אומרת שעליהם לבודד את המערביים, ושציפור בכלוב זו לא הדוגמה האידיאלית לחופש שאמור להיות למיליוני התיירים המערביים.
משלהם, ומשטרת הדת לא מעיזה להיכנס לשם. תתפלאי, אבל גם באירן או בסעודיה לא נכנסים לתוך הבתים סתם כך כדי לראות אם מוחמד לומד שריעה, אז למה שמשטרת הדת תכנס? המערביים נמצאים במתחם שלהם ונזהרים לא להרגיז את "חכמי ההלכה" יותר מדי, ברגע שהם יחצו קו אדום הם פשוט יגורשו בלחץ ה"חכמים". גם כשאתה שומע על עריפת ראשים בכיכר, הקורבנות הם זרים מהעולם השלישי: פקיסטנים, בנגלדשים וכו'. איזה יופי שרק אנשים דרג ז' עלולים לאבד את החיים שלהם, אנחנו יכולים להיות רגועים אה? שוב פעם, את רק מוכיחה שאפילו מראית העין שמנסים ליצור היא שקרית, ואת בעצמך מראה שמדובר באינטרס ולא בשום פתיחות. הסיכוי שתושב ממדינה מערבית יוצא להורג או יאבד את ידו שואף לאפס.
ובניגוד למה שאתה טוען, מדינות המפרץ משקיעות בתחום שהוא הכי הכי חשוב: החינוך. בערב הסעודית מקימים היום שלוחות של אוניברסיטאות מה IV league, ותוכל למצוא שם את טובי המוחות.
החינוך של מדינות המפרץ הוא פיקציה בדיוק כפי שתיירות המפרץ היא פיקציה.
אשמח אם תפני אותי אל מחקר סעודי מטלטל מהשנים האחרונות שלא נוגע לאיסלאם. אולי בעצם תפני אותי לזוכה פרס נובל סעודי מהשנים האחרונות? באיזשהו תחום? את יודעת מה, איזשהי מדינה מאיזור הנסיכויות? ודי לחכימא ברמיזה... וזה בנוגע לחינוך המהולל

ותרשי לי לחלוק עלייך, תרגום החינוך (אם הם באמת מקבלים כזה) מהלכה למעשה הוא החשוב ביותר.

ועכשיו לנושא שעליו דיברתי ולא לסטייה מהנושא שבציטוט.
לא ידוע לי על איזשהי תעשייה ואפילו חברה סעודית או מהנסיכויות שמתעסקת בפן טכנולוגי כלשהו שראויה לציון מלבד כאלו המתעסקות בגלגוליו השונים של הנפט, וגם אלו קשורות לחברות מערביות שמחזיקות אותם.

כבר ציינתי בתגובה בציטוט שדובאי לעולם לא תהיה מעצמות תיירות.. אין לה היסטוריה כקהיר. אין לה תרבות מערבית מלבד עניין ה"שופוני יא נאס" שניתן למצוא בכל עיר עשירה אחרת ואין לה פתיחות כמו באיביזה. ועם כל אלה, גם אם היא בצורה מוזרה ובלתי אפשרית תהפוך לפריז של המאה ה21 מבחינת תיירותית ותרבותית. הכוח שיגיע לה מתיירות לא משתווה לכוח שמגיע מהזהב השחור ועם כוח כזה היא יכולה לחזור למדבריות כפי שהגיעה.


משקיעים בכלכלה מערבית? אפשר פירוט בבקשה? האם זה מה שיציל להם את הכלכלה בבוא היום? האם זה בלבד מסוגל להחזיק להם את הכלכלה נטולת הנפט?
ביטיס. אתה שוב פעם נוגע בעניין של ה"שחקני חיזוק". בדיוק כמו המהנדסים שמייבאים, אלה יעשו את העבודה שלהם, אבל אני בספק אם תהיה המשכיות מבית. ואף על פי היוקרה שבמכוני מחקר בעלי שם עולמי (שאני בספק אם מסוגלים לעבוד כאשר שלטון הדת עומד דרוך כנגד כל מחקר שנוגד את האיסלאם, וזה הרבה, במיוחד באיסלאם הוואהביסטי), לא אלה ייצבו הכלכלה הסעודית.

נערך לאחרונה ע"י omry n בתאריך 10-10-2009 בשעה 14:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-10-2009, 13:30
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי omry n שמתחילה ב "מה שמשגע אותי זה איך מדינות..."

אל תשתגע. מדינות המפרץ (וסעודיה) הבינו את זה מזמן והם כבר זמן רב משקיעים בכלכלה המערבית (וספגו מכה מאוד רצינית במשבר הנוכחי) והרבה מאוד כסף הולך על מחקר מדעי. הסעודים הרימו מספר נאה של מכוני מחקר עם הציוד החדיש ביותר ומפתים פוסט דוקטורנטים למדעים (שם הקטר האמיתי של המחקר, ובגלל זה המדע בארץ גווע) בסכומי כסף מפליגים ובתנאים שלא תמצא בתעשיה. כמו כל דבר, השקעה כזו לוקחת זמן, אבל בעוד 20-30 שנה, אם הם ימשיכו בקו הנוכחי, אתה תמצא יותר יותר משקל למחקר סעודי בתעשיה ובמדע (גם אם, כמו בארה"ב, אלה יהיו סינים והודים שאוחזים בפיפטור).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:21

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר