לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #21  
ישן 24-10-2009, 16:32
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "אתה מחזק את דברי"

אפשר לשלב בין חינוך לאכיפה, לא בתור מצב אידיאלי אלא בלית ברירה.
כאשר הנורמה היום היא צפצוף על החוק, אכיפה חזקה יכולה לכופף ולשנות את הנורמה.
חוקים נועדו לקבוע נורמות התנהגות, ואי אכיפה של חוקים במדינה פרועה כמו ישראל קובעת נורמה של צפצוף.
ברור שקודם כל חינוך בשביל לדעת למה צריך לציית לחוקים, מתוך הבנה ולא מתוך פבלוביות.
אבל התרופפות האכיפה או התרכזותה מתחת לפנסי הרחוב, מאפשרת למעט חינוך להתפוגג ונורמת הצפצוף ואי הציות ולקיחת המקום של האחר התפשטה לכלל סוגי האוכלוסיה, מתעלמת מחינוך, השכלה, מעמד סוציו אקונומי וכו'. גם מיליונר יפסיק לעמוד על מעברי חציה ולחנות על חוף הים אם ידע שכל פעם הוא יעבור את ההליך המשפיל של לקבל דוח ולהיות מגורש או נגרר. אפשר להגיע לכל אחד בעזרת אכיפה יעילה.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 23-10-2009, 14:11
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
תמיד טענתי שצריך לאמץ פה את מערכת החוקים של סינגפור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "ישראלים מכוערים משחיתים ושורפים את בריכות הנופרים"

כלומר, כל מי שמעז לזרוק מסטיק על הריצפה נעצר. רק בצורה כזאת אפשר לנהל מדינה חמה וצפופה כמו ישראל.
הנה רק דוגמא קטנה מהיום: אני עומדת בתור לקופה בסופר, והתור ארוך. מגיעה גברת אחת, עוקפת את כולם, וטוענת שיש לה "רק שני דברים". הסברתי לה שהמיקום בתור לא תלוי בכמות המוצרים, מה גם שלא היתה זאת קופה מהירה. היא דחפה את שאר העגלות וציפצפה בחוסר איכפתיות. אז מהדברים הקטנים האלו זה מתחיל: אלו שמועכים סיגריה בכל מקום אפשרי, הילדים שמשמיעים מוזיקה באוטובוס בקולי קולות (גם קרה לי השבוע), האלו שהופכים כל מגרש פנוי למזבלה תורנית, וממש לא חסר.

והנה תמונה שצילמתי לפני כמה שבועות: שימו לב שהמזבלה המאולתרת הוקמה מול הפיקוח העירוני, לא פחות!


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י minimax בתאריך 23-10-2009 בשעה 14:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 23-10-2009, 14:28
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,736
אני מבטיח לך שאם היו מיישמים כאן את מערכת החוקים והשפיטה של סינגפור....
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "תמיד טענתי שצריך לאמץ פה את מערכת החוקים של סינגפור"

הכל היה נראה אחרת!
אבל מי את רוצה שיישם את זה?..
מי יחליט על כך?
חברי הכנסת המופלאים שלנו?
מערכת המשפט היעילה וההוגנת?

מי?...

המנטליות של האנשים כאן דפוקה מיסודה, רקבון פושה בכל....
איש איש כרצונו ייעשה ואין דין ואין דיין !

ואם כבר קופה מהירה הוזכרה כאן - שומר נפשו ירחק !
זו המצאה שמושכת אליה את כל התחמנים בני התחמנים ....
אני מעדיף לעמוד שעה וחצי מול קופאית מתחילה עם תור של עשר עגלות עמוסות ולא להתעצבן על כל החכמים שבטוחים שכל העולם טיפש !
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 23-10-2009, 15:26
צלמית המשתמש של student1
  משתמש זכר student1 student1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.07
הודעות: 8,706
שלח הודעה דרך MSN אל student1 Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "תמיד טענתי שצריך לאמץ פה את מערכת החוקים של סינגפור"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי minimax
כלומר, כל מי שמעז לזרוק מסטיק על הריצפה נעצר. רק בצורה כזאת אפשר לנהל מדינה חמה וצפופה כמו ישראל.
הנה רק דוגמא קטנה מהיום: אני עומדת בתור לקופה בסופר, והתור ארוך. מגיעה גברת אחת, עוקפת את כולם, וטוענת שיש לה "רק שני דברים". הסברתי לה שהמיקום בתור לא תלוי בכמות המוצרים, מה גם שלא היתה זאת קופה מהירה. היא דחפה את שאר העגלות וציפצפה בחוסר איכפתיות. אז מהדברים הקטנים האלו זה מתחיל: אלו שמועכים סיגריה בכל מקום אפשרי, הילדים שמשמיעים מוזיקה באוטובוס בקולי קולות (גם קרה לי השבוע), האלו שהופכים כל מגרש פנוי למזבלה תורנית, וממש לא חסר.!


מה את,פאשיסטית?את לא יודעת,שחוקים נועדו לפאשיסטים?פה זה דמוקרטיה וכל אחד יעשה את מה שבא לו.
ככל שהזמן עובר,לישראלי הממוצע יהיה יותר ויותר קשה להסתגל למערכת חוקים נוקשה,באם יקרה המצב ויבוא מי שיחוקק מערכת כזו.בלי דיקטטורה,לפחות לתקופה של כמה שנים,הבית זונות פה יחגוג ויהפוך ליותר גרוע.
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 24-10-2009, 10:05
  dodge dodge אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.08.07
הודעות: 283
הדוגמא שהעלת אינה קשורה במערכת המשפט
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "תמיד טענתי שצריך לאמץ פה את מערכת החוקים של סינגפור"

היי

הדוגמא שהעלת אינה קשורה במערכת המשפט, אלא רק בחינוך ובערכים.
עד שהחינוך בארץ לא יהיה חינוך לשמו , זה יהיה המצב.
כמובן שגם מערכת המשפט היא שפוטה של "מדינאינו" הדגולים . אם קיימת האפשרות לפנות לשר המשפטים או למערכת המשפט ולבקש הקלות לאסיר זה או אחר - ימי המדינה מתקצרים .
בנושא סינגפור, רק לחדד את הידיעות על סינגפור, חיים שם אזרחים המאמינים במספר דתות, כולל מוסלמים, אף אחד לא חושב "למשוך" לכיוון דתו או אמונתו . כל הדתות שם יודעות להפריד בין הדת למדינה כאשר עדיפות עליונה ניתנת למדינה. כל זה בליווי של חינוך טוב ואזרחות ערכית מקנים לסינגפור את ציביונה הפוליטי .
מאחר ובמדינת ישראל , לחברי הכנסת ולשריה אין זמן להגיע לכנסת או לישיבות הממשלה הרי שאלו יהיו פנינו גם לדורות הבאים לצערי.

dodge
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 24-10-2009, 11:05
צלמית המשתמש של student1
  משתמש זכר student1 student1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.07
הודעות: 8,706
שלח הודעה דרך MSN אל student1 Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי dodge שמתחילה ב "הדוגמא שהעלת אינה קשורה במערכת המשפט"

ציטוט:
העיתונות, הרדיו והטלוויזיה במדינה נשלטים לחלוטין בידי הממשלה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1....9E.D7.A9.D7.9C

ראית את זה?ישראלי רוצה לדעת,אסור וגם אי אפשר להסתיר ממנו כלום.אנחנו רוצים לדעת,באיזה יום משחררים את שליט ומתי כבר מפציצים את איראן,האם באמת חיילים השחיתו בית פלסטיני או לא,ועוד ועוד.ועדיין,יש פה שחיתות ואי-ציות לחוק(אם כי לדעתי לא ברמות גבוהות מהממוצע).
יש הרבה מה לתקן אצלנו,יותר מדי.אנשים פוחדים משינויים,אך יגיע היום ונצטרך לבצע שינויים שיכאבו לאוכלוסיה שלמה.
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 24-10-2009, 16:01
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "הפוך גוטה. הפוך. אנחנו סובלים מעודף משפטיזציה"

אתה בטוח שאם כל גס רוח ואלים שהיה מגיע לבית המשפט היה מקבל עונש אמיתי ולא
את הבדיחות שהם מקבלים היום הוא היה ממשיך ליהיות גס רוח ואלים? אני לא בטוח.
חלק מהאשמה למצב שאליו הגנו אפשר להטיל על מערכת החינוך, אבל לא רק עליה,
איפה המשטרה? איפה ההורים? ובסופו של דבר כשגם ההורים כשלו בחינוך, גם
מערכת החינוך כשלה וגם המשטרה לא הצליחה למנוע את הפשע מגיעה תורה של
מערכת המשפט לעזור לאזרח. היום חלק גדול מהציבור לא מאמין במערכת המשפט וזה
בעייתי מאד, זה גורם לחוקים כמו "חוק דרומי" להתקבל וזה יוצר מירמור במגזרים שלמים.
אני אישית מקבל את הרושם שהשופטים דואגים לעבריינים ולא לאזרחים ששומרים על החוק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 24-10-2009, 20:46
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
צריך להדגיש כי 'חינוך' אין משמעותו 'שעת חברה' בביה"ס
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Big Joe שמתחילה ב "הפוך גוטה. הפוך. אנחנו סובלים מעודף משפטיזציה"

חינוך משמעותו הענקת סמכויות ענישה למורה [שיחסכו צורך במצוי סמכויות הענישה של ביהמ"ש], שיקום תנועות הנוער והמתנ"סים והעסקת דמויות ראויות במקומות אלו כדי למלא את מקום 'השכונה שאבדה', הבנה של משרד החינוך כי המחשב הוא חלק מחיינו ובניה של אתרים חופשיים ומפוקחים ['גלים' זהו צעד קטן בכיוון הנכון] בהם ימצאו בוגרים אחראיים שישגיחו ויכוונו, חינוך משמעותו עצירה של קצב החיים המערבי שתאפשר להורים לשהות קצת יותר עם הילדים, חינוך משמעותו ספריות, שעות סיפור והקרנות סרטים בחינם, חינוך משמעותו רגולטור שלא ממצמץ מול הזבל המשוגר למוחות הילדים בערוצים המסחריים, חינוך משמעותו פתיחת קבוצות הדרכת הורים בכל עיר בחינם ומתן הזדמנות להורים ללמוד את מה שסבתא רבא ידעה בלי צורך במכון אדלר, חינוך זה דוגמא אישית ע"י רוה"מ שיורד לנגב אחרי כהונה ונשיא שאולי לא גר בצריף אך מדבר על ערכים ועשיה ולא רק על נאנופוליטיקה, חינוך זה מנהלי בית ספר הצומחים במערכת ולא צעירים בני 40 המונחתים ע"י המערכת העירונית המופרטת מעל ראשי מחנכים ותיקים, חינוך זה להפסיק ולנסות לחקות את כל מה שנכשל בארה"ב וחינוך זה גם ענישה ועשיית 'יראו וייראו' מכל ציניקן אלים ומושחת [כלומר שלילת רשיון וקצת מעשיהו לנהג עם 70 הרשעות, קנס כואב לעוקרי שערים ושורפי נופרים,עשור בפנסיון לפוליטיקאי ששרך ומאסר עולם לעולם לסוחר הסמים שרצח] וכמובן שחינוך זה עוד חמשת אלפים שוטרים שישמרו על האנשים המחונכים מפני אלה ששום דבר לא יחנך אותם.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 23-10-2009, 14:31
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "ישראלים מכוערים משחיתים ושורפים את בריכות הנופרים"

אתה לא צודק
אלה שעוקפים אותך בתור, וחוצים באור אדום ומזלזלים בחוקים הם לא ערסים
להזכירך הגברת שנאזקה כאשר התנגדה למעצר אחרי שחצתה את הכביש כהולכת רגל באדום.
היא לא עונה להגדרה של ערסית, אבל היא בהחלט תעמוד על מעבר חציה או בחניית נכים (רק לרגע)
היא גם לא בהכרח תאסוף את הזבל שהיא משאירה, בשמורת טבע או על ספסל בגינה.
זה לא פייר להפיל הכל על הערסים, יש זן חדש של מצפצי חוק שהם בדיוק ההפך הגמור מערסים, וגם בטח לא אוהבים ערסים בעצמם רק שהם לא יודעים שהם בעצם ערסים לכל דבר.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 23-10-2009, 14:42
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "הצלחת לבלבל אותי קצת.. אם..."

צבועים זה כולם, אם כבר.
אבל לזרוק הכל על הערסים זה לא פייר כל עוד לא משנים את ההגדרה של ערסים.
כמובן שאין שיוך עדתי להגדרת ערסים יש רק סטטיסטיקה שכביכול מבלבלת בעצמה את ההגדרה ומטה אותה לכיוון גזעני.
אבל לא זו הנקודה.
מה שאני מתכוון להגיד זה שהישראלי המכוער היא הגדרה רחבה הרבה יותר מערסים וחוצה כל מגדר, מין, עדה והשכלה.
אולי פרופסור לכלכלה לא ידקור אותך ברחוב, אבל יחנה על המדרכה ויחסום לכולם את התנועה כול לנכים קשישים ואמהות עם עגלות.
אזרח נורמטיבי בישראל זו הגדרה מסוכנת כאשר הנורמה החברתית השלטת היא יותר לכיוון של הישראלי המכוער. מערכת כיבוד החוק בישראל היא מהגרועות בעולם המערבי ואולי מהגרועות בעולם ולמעשה היא זאת שקובעת מהי הנורמה.
לנורמה משתייכות כל הקבוצות. הערסים, ה(כאילו) נורמטיבים, ודרך אגב משתכרים בפארק מסוכן לא פחות ממשתכרים ועולים על רכב היוקרה החזק ופוגעים למוות באיזה חף או חפה מפשע.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:37

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר