כ-30 אלף מפגינים צעדו במרכז הונג קונג ודרשו כינון דמוקרטיה מלאה באי, הנמצא בריבונותה של סין. הם הפגינו מול נציגות סין כשהם נושאים שלטים עם הכיתוב "דמוקרטיה עכשיו!"

קישור

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג כ-30 אלף מפגינים צעדו במרכז הונג קונג ודרשו כינון דמוקרטיה מלאה באי, הנמצא בריבונותה של סין. הם הפגינו מול נציגות סין כשהם נושאים שלטים עם הכיתוב "דמוקרטיה עכשיו!" קישור

באמת שהבורות של ynet עוברת כל גבול.

הונג-קונג האי הוא חלק מהונג-קונג האיזור-האדמינסטרטיבי-המיוחד, לשעבר הקולוניה הבריטית שמורכבת מחצי האי קאולון, האי הונג-קונג והטריטוריות החדשות (ועוד כמה איים). ברור שכשמפגינים למען דמוקרטיה הכוונה היא להונג-קונג בהגדרה הפוליטית, היינו האיזור האדמינסטרטיבי ולא לאי הונג-קונג שהוא פחות מ10 אחוזים מהטריטוריה. סלאט שלם ynet עשו וזה לא טייפו, המינוח "האי" מופיע לפחות שלוש פעמים בכתבה.

סתם חוסר מקצועיות, אפילו לא מדובר בטריטוריה כזו נידחת...

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

לפני שבועיים הזכרתי כאן את שדרית גלי צה"ל שדיווחה על מפלס הכנרת ורטנה על כך שהעובדה כי 'אנו מרוצים מכל המינוס הזה' מלמדת על מצבה הכללי של המדינה.



היום אזכיר כי אחד מ'גדולי העיתונאים' ראיין לפני שנים קצין בכיר בדימוס מחיל האוויר אודות טייס מילואים שהמריא עם מטוסו ואבד ממסכי המכ"ם. הבכיר הסביר כי מדובר במטוס קל שאינו הראה תמיד בטיסה נמוכה על מסכי המכ"ם ויתכן שטבע בים ושקע מבלי להותיר שברים. העיתונאי הדגול זינק כמוצא שלל ותקף: 'קודם אמרת שזה מטוס קל ועכשיו אתה אומר שיתכן ששקע בים - אם זה מטוס קל איך הוא יכול לשקוע?...,

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

אני זוכר את הפוסט שלך על מיקרה ה"מרוצים מכל המינוס הזה"... מה כבר יש להוסיף על דבר חוכמה שכזה?

זה עצוב מאוד, מה שאתה כותב פה. לרובנו אין גישה למידע ממקור ראשון וכך את רוב הידיעות שלנו אנחנו מקבלים בצורה לא ישירה כשהעתונות היא אחד מספקי המידע העיקריים. בעתונות מקצועית יש דבר כזה שניקרא בדיקת עובדות ויש גם אנשים שזה התפקיד שלהם, לבדוק שהעובדות שמופיעות בכתבה אכן נכונות. זה לא יותר מדי, בוודאי לא עם כמויות ונגישות המידע כיום, לצפות מעיתון מרכזי ובעל שפע משאבים כמו ידיעות אחרונות (שאני בטוח שיש לו גם ארכיון משל עצמו) שכשהוא כותב על אחת מהטריטוריות החשובות, מפורסמות והמיוחדות בעולם שיטריח את עצמו להעיף מבט של רגע במפה...

וד"א אני מקווה שהבראת מהשפעת ומחכה לתמונות משייך-מוניס. אני זוכר את האזור וסקרן מאוד לראות איך ניראה בעבר.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

אין מצב שהעיתונאי הזה אמיתי..מי הוא היה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

אבל המורה, אולי כדאי לבדוק קודם את מה שאת כותבת?

המקור של הידיעה הוא לא כתב של Ynet, אלא Reuters.
אי לכך יש ללכת למקור, לעיין בו, ולפסוק האם הייתה טעות בפרשנות של Ynet.
האם עשית זאת?
קישור לכתבת Reuters כאן.
לפי הכתבה, מדובר בשאיפה לערוך בחירות לראשות עיריית הונג קונג (האי) (אין שם ראש עיר), ולא מתכוונים לעצמאות הונג קונג רבתי.

HONG KONG (Reuters) - Thousands of Hong Kong residents appealed to China on New Year's Day to allow full democracy to be introduced soon in the city, as opposition lawmakers pressed forward with a mass resignation plan later this month.
...
Beijing has already promised to allow a full-scale election in Hong Kong in 2017 for the city's leader. But recent signs, including comments by pro-Beijing figures, have suggested Beijing may only allow a power-preserving version of democracy with rules stacked against opposition candidates.

יהיה משהו, כי יש משהו

קודם כל זה הוא, לא היא.

דבר שני; אזי אם כך התרגום של ynet עוד יותר מזעזע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ynet רבבות מאזרחי הונג קונג החליטו לנצל את היום הראשון של שנת 2010 בניסיון ליצור עתיד טוב יותר לארצם: בתהלוכת המונים שהתקיימה באי דרשו המפגינים מסין לאפשר כינון דמוקרטיה מלאה בהונג קונג. פעילי אופוזיציה כבר ערוכים לפעולות מחאה נוספות בהמשך החודש, בניסיון לעורר את תשומת הלב העולמית לסוגיה.

(הדגשה שלי) אתה רואה בעצמך את הבלבול בין אי למדינה שלא לדבר על כך ש"דמוקרטיה מלאה" זו סוגיה לכל הטריטוריה ולא לחלקה.

וזה ממשיך בפסקה נוספת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ynet הונג קונג הייתה בעבר קולוניה בריטית, שהוחזרה לריבונות סין הקומוניסטית ב-1997, וכיום היא מוגדרת כאזור מנהלי מיוחד של סין. על פי חוקת האי, דמוקרטיה מלאה היא אחת "השאיפות" של הונג קונג, אולם מאז הושבה הריבונות לסין לא הורשו האזרחים להשתתף בתהליכי בחירת המושל.

אין חוקה לאי, יש חוקה לטריטוריה. באופן עיקבי בתרגום של ynet הם מתייחסים לאי הונג-קונג, כאמור פחות מעשרה אחוזים מהטריטוריה, כאילו זה הונג-קונג

אני אגב ניחשתי שזו כתבה מתורגמת ולא מפתיעים אותי בכלל ההבדלים בין המקור לתרגום. עכשיו כשהבאת את המקור ריפרפתי וראיתי שאיפה שynet כותבים "אי" רוייטרס כותבים "עיר". השימוש במונח "עיר" אמנם אינו מדוייק אבל נסלח יותר כי מקובל לפעמים להתייחס לכל האזור המיוחד כ"עיר" למרות שלמעשה הוא כולל גם כמה חלקים לא בנויים.

מכל מקום, קריאה חוזרת של הסיפור של רוייטרס (ולכן העריכה) אכן שכנעה אותי שמדובר בכל הטריטוריה. רוייטרס מדברים על "שבעת מליוני תושבי העיר" ומספר תושבי הונג קונג האיזור המינהלתי המיוחד הוא אכן שבעה מליון. באי הונג קונג רק כמליון תושבים (בדקתי הרגע בוויקי, באמת מוגזם לצפות שאני אדע בע"פ את מספרי התושבים בכל מחוזות הונג קונג). כל זה מתיישב עם מה שאני יודע בעצמי על הטריטוריה כולל ידע מחברים שגרים שם. השורה האחרונה היא שרוייטרס מדייקים וynet מאוד לא! זה שהמדובר בתרגום רק עושה את זה גרוע יותר.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

אם כך הם מכנים את כל הטריטוריה של הונג קונג "עיר". מעניין.

יהיה משהו, כי יש משהו