יצא לי לא מזמן לעיין שוב ב"מלחמה ללא אות" ותמיר מאזכר שם כי לפעולה של סיירת גולני צורפו באחת הפעמים חיילים ממה שבין שורות הצנזורה ניתן להבין שהשתייכו ליחידת מודיעין ו/או קשר כלשהי, והיה צריך לאמן אותם ללחימה מה שהאריך את נוהל הקרב.

במידת מגבלות בטחון השדה, מה באמת הנוהל לשילוב חיילים לא-לוחמים בפעילות קרבית?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אתה יכול להגיד לי באיזה עמוד? לא זכור לי הקטע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הספר לא לידי - די בהתחלה אבל...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

משלבים אם וכשצריך, ואם אין אפשרות ללוחם לבצע את המשימה בעצמו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בחטיפת המכ"מ ממצרים שולבו אנשי חימוש כדי לנתק את מרכיביו מכלי הרכב ולאפשר הטסתו.

ולהבדיל אלפי הבדלות, עבדכם הנאמן עשה שירות מילואים בקיפוד ליד גשר-אלנבי... קרבי? אולי כן ואולי לא, אך לבטח לא בהתאם להכשרתי הצבאית הרשמית.
כפי שהקדמתי, להבדיל

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

שולב מכונאי מומחה למנועי הס''ג
כמו בפעולה זאת (ליד סלע הניו פורט לא רחוק מהאי גרין)
אחד מהמצולמים כאן הוא המכונאי שבזכות ידי הזהב שלו הוא היה חיוני במיוחד

זה אסיף בשורה העליונה ?

! This is Sparta

יואל....בוגר צוללות אגב
יאיר....כנ''ל
שאול...מפקד היחידה המיתולוגי
עבדכם הנאמן
דני....היום פעיל בארגוני שמאל שונים
אגב...באחת הסירות הפליג איתנו שלמה הראל
מפקד חיל הים ד'אז שכנראה לא הרגיש בנוח לשלוח אותנו לבד למשימה הדי מיותרת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שקדי 1 בוגר צוללות אגב יאיר....כנ''ל

אם אני מזהה נכון, אותו 'יאיר כנ"ל' הנ"ל, נהג לכתוב כאן עד שהתרגז וגז ונעלם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ממה שאני ראיתי בחלק מהקווים אנשי החט"פ שולבו בפעילות בט"ש לכל דבר - אלו מביניהם שהיו בעלי רובאי 02 עברו שיעור מזורז על מאג (בכמה מהמקרים אני העברתי אותו והמפקדים העבירו רק את המטווח) ואלו שהיו כבר בעלי רובאי 03 (חבר'ה שיצאו לקורס מכונאים אחרי מסלול בחש"ן) גם השתתפו בסיורים רכובים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

רוב ההדרכה למעשה הייתה על תנ"מ והתנהלות בשטח, בהתאם לפקודת המבצע.

רובאי 03 בדרך כלל מוגדר כלוחם - כך למשל חיילי חיל קשר שעשו רובאי 03 ושירתו כמפעילי מכ"ם קרקעי יצאו לא פעם למארבים יחד עם לוחמי חי"ר בעלי רובאי 07.

אני מדבר על מקרה עם פער חד יותר כמו שמתואר אצל תמיר - חיילים שכנראה היו עם רובאי 02 שאומנו במיוחד כדי להשתתף בפעולה עם לוחמי סיירת.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תותחנים ושריון הם רובאי 03, והם לוחמים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אבל לא כל מי שעשה 03 מוגדר לוחם, לזאת הכוונה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טכנית יכול להיות שרוב מי שבעלי 03 אינם לוחמים, בהתחשב בזה שיש קלפי קצינים רבים בעלי 03 שאינם לוחמים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ההבדל בין האמורים לעיל לבין שריון ותותחנים הוא ה"שלב"- שריונר מסיים מסלול כרובאי 03 אבל כטנקאי 05 (ואני מנחש שבתותחנים זה אותו הדבר). זה אולי נראה כאילו זה גורע לו מהקרביות, אבל אני לא באמת מאמין בזה.
הקטע הוא, שטנקיסטים לא צריכים רובאי מעבר ל-03, אבל את מה שהם צריכים לשדה הקרב הם משלימים ברמת ה"טנקאי".

צלם מדובר צה"ל שהתלווה לכוח לוחם ברפיח ונהרג.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

גם אם קיימים איפשהו נהלים כתובים, לדעתי מדובר במקרים נדירים מאוד, וההרגשה שלי
היא שבמקרים האלה בפועל הגישה היא אינטואיטיבית ולא by the book (בהנחה שבכלל
קיימים נהלים למקרה כזה). תרחיש שנדמה לי שהוא קצת יותר נפוץ הוא שהג'ובניקים נעים
יחד עם הכח הלוחם אבל אינם משתתפים בלחימה, נכנסים לאן שצריך כשהאזור "מאובטח
למחצה", ועושים מה שעושים. אני לא יודע אם זה בגלל נהלים, אבל זה נשמע לי הגיוני יותר.

כהערת אגב: ברור שההעדפה היא לא לשלוח ג'ובניקים לאזורי קרב, ובגלל זה קיים גם המקרה
ההפוך למה שציינת - לוחמים שמאומנים ב"לא-לחימה" כדי שיוכלו לבצע את המשימה לבד.

אני גם מנחש שאם יש סוג פעילות שדורש יחסית הרבה שג'ובניקים יצאו עם כוחות לוחמים, ייצרו
צוותים מיוחדים של ג'ובניקים לעניין, כמו שיש "צוותי יציאות".

במעוזי בר לב למשל, גם בהתשה וגם במלחמת יום הכיפורים שהו לא מעט חיילים לא קרביים כולל טבחים וחיילים מהרבנות הצבאית.
בסופו של דבר, כל חייל אמור להיות בעל אימון מספיק על מנת לפחות לבצע עבודה בסיסית של רובאי. זה שטירונות 02 בצה"ל לא נותנת את זה, זה כבר סיפור אחר.

ולא הזכרת שהיו שם אפילו שק"מיסטים, וזמרים ועוד בעלי מקצועות לא קרביים במיוחד, שכידוע היו ביניהם שנהרגו, או נפלו בשבי

זה מצב רגיל אבל - תומכי לחימה וחיילים עורפיים-כעיקרון שנמצאים בחזית. (בזמנו היה אפילו צוות הווי מיוחד של בעלי פרופיל קרבי להופעה במוצבים חודרים...)

המצב שאני מדבר עליו הוא קצת יותר מוקצן - השתתפות של חיילים ללא הכשרה קרבית במבצעים קרביים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ביחידה שלי זה קורה מדי פעם.

האמת היא שאצלנו כולם 03 כי כולם עברו קק"צ אבל מפה ועד לייחס לקצינים אצלנו רמה כלשהי של חיילות המרחק רחוק כרחוק מזרח ממערב.

הבנתי שהדגש באימונים הוא בעיקר על העבודה המקצועית בתנאי שטח בשונה מעבודה סטרילית במעבדה או משרד, ושמבחינת חיילות אני אמור להיות כאב הראש של היחידה ואף אחד לא מצפה ממני ליותר מדי. הם כבר אמורים לדאוג להקטין את החתימה שלי בתוך המשימה, ואף אחד לא הולך לאמן אותי בזחילות או משהו כזה. חבר מהיחידה שיצא למשימה מהסוג הזה סיפר לי שהוא הרגיש יותר כמו מטען שהם סוחבים ולא חלק אורגני מהכוח כך שאין לי מה לדאוג.

בעבר עשו עבודת מטה עוד כשהייתי בסדיר ורצו לבדוק את האפשרות של הכשרת לוחמים אבל הגיעו למסקנה שזה בלתי אפשרי.

ובאופן קבוע
תפקידם של האנשים הוא ג'ובניקי בתוך משימה קרבית ולפעמים המשימות מעניינות מאד
צה"ל צריך ספציפית תיפעו של מערכות מסוימות ועיין ערך מתעדים קרביים לא הכל יכול להינתן בידי לוחמים

מכונאי וחשמלאי פומ"ה בגדוד ההנדסה היו מצוותים לפלוגות של הגדוד
בדר"כ רוב המכונאים והחשמלאים היו חבר'ה שלא סיימו ת'מסלול או יצאו באמצע הטירונות לעשות טירונות בפלוגה הטכנית.
רוב החבר'ה האלו היו בעלי הכשרת פלס ורובאי 03 ולפעמים אפילו 05
אבל ראיתי בזמני גם מצב שבו בגלל חוסר אנשים אז שלחו לגדוד מישהו שעשה טירונות כלל צהלית ואחרי זה עשה קורס מכונאי פומ"ה בבה"ד 20 ואיכשהוא שלחו אותו להיות בגדוד...
במקרה כזה הבן אדם עם הטירונות 02 שלו צריך עכשיו להיות בתוך פומ"ה בתרג"דים ותרח"טים וגם להיכנס לשטח מבצעי עם הלוחמים כשצריך...

אני חייב לציין גם כן שבזמני מכונאים וחשמלאים נחשבו כ"תומכי לחימה" אבל הבנתי שמאז העלו אותם לדרגת "קרבי" או שאלו רק מכונאי השריון כי מכונאי ההנדסה פורקו מהפלוגות והועברו למפקדה...