המשטרה, מג"ב וכוחות צה"ל פשטו לפנות בוקר (יום ה') על ההתנחלות יצהר ועצרו שבעה תושבים, בהם שלושה נערים. במשטרה טוענים כי השבעה נעצרו משום שלא התייצבו לחקירה.

העצורים חשודים בין היתר בהפרות סדר. לא ברור אם יש קשר בין המעצר לפעולות נקם של המתנחלים בפלסטינים שזכו לכינוי "תג מחיר" או לאלימות שהפעילו באחרונה נגד חיילי צה"ל. מנגד טוענים ביצהר כי המשטרה מפעילה "תג מחיר" משלה, ולטענתם שוטרים הוצבו השבוע דרך קבע בכניסה להתנחלות וחילקו דו"חות על בעיות קלות במכוניות, כמו היעדר מטפה כיבוי.

דובר ההתנחלות, אברהם בנימין, שאף הוא נחקר במהלך הפשיטה, אמר ל-ynet, כי סמוך לשעה 4 וחצי לפנות בוקר הגיעו כוחות הביטחון, שלפו אותו מהמיטה, משום שלטענתם לא הגיב לשלושה מכתבי זימון שנשלחו לו בדואר: "זו התנכלות של המשטרה, לא היו מכתבים שנשלחו אלי, יש דרך לעצור בן אדם, ולא חייבים לעשות את זה באישון ליל".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3882377,00.html

-----------------------------
S e g m a n y

"לא ברור אם יש קשר בין המעצר לפעולות נקם של המתנחלים בפלסטינים שזכו לכינוי "תג מחיר" או לאלימות שהפעילו באחרונה נגד חיילי צה"ל"

"כמו כן לא ברור אם יש קשר בין המתנחלים לבין האונס בשמרת, התעללות בקשישות בסביון או טיווח פלאחים פלסטינים מסכנים חפים מפשע שרק רוצים לעבד את האדמות שלהם ולחיות איתנו בשלום "

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מזל שברור שיש קשר בין המתנחלים לתקיפות של חיילי צה"ל חיתוך צמיגים ברכבי צה"ל וכ"ו.
דבר אחד משותף למתנחלים ולפלסטינאים - שני המגזרים למדו מהקוזאק הנגזל המקורי ואימצו את שיטותיו.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3882560,00.html
בקיצור חבר'ה טובים אלה. אין סיבה לשנוא אותם..

אולי זה מתאים לפורום שכב לא קיים, אבל כל כמה זמן יש אירועים שתמיד קורים בזמנים מיוחדים,(כרגע זה שוב פעם נסיונות הטיווח בין אבו מאזן לביבי, משפטי אולמרט וכד') שהמתנחלים באים והורסים דברים בצורה כל כך גלויה לעין ולא מוקיעים את זה כי אם זה היה באמת כזה כזה גרוע הם היו תופסים את אותם סהרוריים . חבר שלי מתנחל מהצבא היה מספר שמלא פעמים היו מצטרפים להתנחלויות בחורים צעירים שחוזרים בתשובה ונכנסו לתוך נוער הגבעות והישיבות היו כאלה שגילו שהם היו שתולים .. אני לפי דעתי חושב שמתנחל אמיתי דתי לא סתם יילך וישרוף גן ילדים..

בלי להכליל את כלל המתנחלים.
אתה מוזמן לקרוא בלינק הבא, על מעשים קצת יותר חמורים מהשחתת גן ילדים. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%AA%D7%A8%D7%AA_%D7%94%D7%99% D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA
אגב, אנשי המחתרת היו ועדיים מקובלים מאוד בישובים מהם הם באים.
בתוך ציבור של 200 אלף איש מספיקים 2000 כדי להשחיר את כלל הציבור.
אין צורך לפתוח בתאוריות קונספירציה, כי אין. בתור תלמיד תיכון לקחתי חלק בפעולות נקם מאורגנות, לא רק שהישוב בו למדתי לא גינה אותם אלא אף עודד אותם.
באותם ימים (תחילת שנות ה-90) הפעולות התקבלו גם בקריצה על ידי הצבא.
אני לא ידוע מה קורה היום בתוך ההתנחלויות, וברור לי שיש שם אנשים טובים, בדיוק כמו שברור שיש שם פורעי חוק אלימים שצריכים לשבת בכלא.
וזה לא קשור לשופטים שמאלנים, לתקשורת שמאלנית או לשאר ירקות.

אם ציבור המתנחלים יוקיע את המתפרעים וישתף פעולה עם השב"כ והמשטרה במלחמה בהם, לא רק שהתופעות יתמעטו, אלא שגם כלל הציבור בישראל יבין שהמתפרעים לא מייצגים את המתנחלים.
אבל כל עוד תופעות כאלו ידווחו מייד כעלילת דם של השמאל, אז ההתייחסות תהיה לכלל המתנחלים.

ציטוט:

בתור תלמיד תיכון לקחתי חלק בפעולות נקם מאורגנות, לא רק שהישוב בו למדתי לא גינה אותם אלא אף עודד אותם. באותם ימים (תחילת שנות ה-90) הפעולות התקבלו גם בקריצה על ידי הצבא.

אתה רוצה להגיד, שהיתה ימני קיצוני, מתנחל, בימי היותך נער?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

כן, לגמרי.
הייתי חבר בנוער מולדת. כשרבין נבחר ב 92 חשבתי שסוף העולם הגיע, אבל חשבתי אותו דבר גם כשמכבי הפסידה ליוגופלסטיקה-ספליט. כך שכנראה שבתור ילד הייתי די רגיש.
היום אני רואה את הדברים מעט אחרת.
אבל כשאני אומר שפינוי ישובים כואב לי, זה ממש לא מס שפתיים.

זה למה לא טוב להיות קיצוני. היום אתה בצד ימין, מחר אתה בצד שמאל. בפוליטיקה, וכן בחיים היומיומיים. אני בחרתי את האמצע(כך לי זה נראה).

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

חזרת בשאלה?

לבין מתפרעי תג מחיר. קשה לי להסביר בדיוק למה אבל בתור מי שחי כיום בציבור הזה(המתנחלים) אני אומר לך שפשוט אין מה להשוות.

מן הסתם, גם בקרב המתנחלים יש ימניים ושמאלניים. לא?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

יש חברה בסגנון של הרב פרומן אם אתה מבין למה אני מתכוון. אבל גם הם יחסית מעטים.

אנשי המחתרת היו אנשי הישוב במובן העמוק של המילה.
עד היום זאת גאווה גדולה בהתנחלויות לאנשים שהיו חלק מזה.
היה לי מורה בבית הספר שישב בכלא, (השתתף בירי באוניברסיטה) הוא נחשב כאדם חיובי מאוד בקהילה.
חלק לא קטן מאסירי המחתרת עוסק בחינוך, ובהתנחלות להיות ר"מ בישיבה זה מקצוע מכובד.
אנשי תג מחיר, חלק לא קטן מהם הוא ארחי-פרחי. שמקבילים לשבאב החרדי.

אבל חשבת פעם שזה אולי קצת מוזר, שאנשים שהשתתפו בפעולות טרור, שמעבר לפגיעה בפלסטינאים. גרמו לעיוורון לחבלן של מג"ב. וחלק מהתוכניות שלהם היו עלולות ליצור מרחץ דמים נוראי. (פיצוץ הר הבית) נחשבים עד היום למלח הארץ בקהילה שלהם?

אגב, בעיניי זה רק עוד בעיה של התארגנויות כאלו. זה מתחיל באנשים איכותיים שחושבים שלהם יש את היכולת להחליט לכולם מה הדבר הנכון ביותר. (ואנשי המחתרת הם באמת אנשים אכותיים, עשו מעשים רעים מאוד. אבל אני לא מטיל ספק בטוהר הכוונות שלהם ובאינטלגנציה שלהם)
ממשיך במחתרת של בת עין, שמתכננת להניח מטען בבית ספר לבנות במזרח ירושליים (כמה עשרות קילוגרם של חומר נפץ. הם בעצם קיוו לרצוח עשרות ילדות) ונגמר במתפרעים מהסוג הנחות ביותר, כאלו שמעבר לבעייה המוסרית בהתנהגות שלהם. גם מזיקים לעניין עצמו. (הרי רק טיפש יחשוב שניקוב צמיגים של ג'יפ יעזור למפעל ההתיישבות)

ציטוט:

חלק מהתוכניות שלהם היו עלולות ליצור מרחץ דמים נוראי. (פיצוץ הר הבית)

מה בדיוק אינטלגנטי במעשה שכזה? מה זה היה נותן, הרי זה סתם היה יוצר הדים שליליים ביותר, וגינויים מכל העולם ואשתו! תוך זמן קצר היו מתקנים ושחזרים הכל, אז מה הם עשו בזה?

לפוצץ בית-ספר זו גם אינטלגנציה כלשונך?

כלומר, אתה חושב שהם פראים, חסרי צלם-אנוש?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...11&postcount=19

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

גם אני לא, הידעת?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ברצח תמימים אין אינטלגנציה.
לרוצח עצמו יכולה להיות אינלגנציה מאד גבוהה ואופי די נחמד ביומיום.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בסדר. כמעט שכנעת אותי. עוד קצת.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אני מתנצל שאני לא ברור.
בשום פנים ואופן אני לא תומך במחתרת היהודית.
תבור 21 הסביר שאנשי תג מחיר ואנשי המחתרת אינם דומים.

אני חושב שאני יודע למה הוא מרגיש כך. מאותה סיבה שאנשי השמאל חשים יותר סמפטיה לענת קם ופחות לטלי פחימה, הגברת קם מזכירה להם את עצמם. בעוד שהגברת פחימה מזכירה להם עיירת פיתוח.
מהמקום הזה האדונים הנכבדים לבני, זר, עציון, סגל ויסלחו לי כל אלו ששכחתי את שמם הם אנשים מכובדים בקהילה שלהם. למרות היותם טרוריסטים.

ואם אני עדיין לא ברור.חלק מהאנשים האלו, שברמה האישית הם מאוד נחמדים. צריכים להיות מוקצים מחמת מיאוס.

א. אני באופן אישי לא מסמפט אותם יותר כיוון שאני פשוט לא מכיר אותם ככה שאני לא נדרש לנושא.
ב. הפגיעה בראשי הערים למשל היתה פגיעה באנשים שהובילו את המאבק האלים(לזרוק אבנים על נשים וילדים זה לא מעשה חמור בעיניך?) וכמו שהזכרתי לפני זה מח"ט חברון אאל"ט אמר בזמנו "חבל שלא פגעו יותר גבוה".
ג. לגבי שאר הפיגועים אני לא יודע מה הסיבה אבל ככל הנראה לעובדה שהדבר התרחש לפני שנים רבות גם יש איזושהיא השפעה.

ברוך גולדשטיין היה אומנם בעל דיעות פוליטיות קיצוניות אבל אני יודע מהמקורות הישירים ביותר שהוא היה ברמה האישית אדם עדין שהתנגד, למשל, באופן אקטיבי להתעמרות של חיילים בפלסטינים שתפסו. נראה כי בקרב המתנחלים (ולא רק אצלם) אידיאולוגיה קיצונית מעבירה אנשים שהם ככלל איכותיים מאוד על דעתם. ניתן להכליל בזה גם את יגאל עמיר שהיה צעיר משכיל ולא נטול כריזמה.

זה שבן אדם הוא אינטילגנט, נעים ושאר מיני סופרלטיבים. לא מונע ממנו להיות חרא של בנאדם ומושחת לגמרי מבחינה מוסרית.

עד הרצח הנורא שביצע. מה זה אומר? שאידיאולוגיה קיצונית יכולה לגבור על כל המעצורים המוסריים שיש לבן אדם.

בזמנו היו רגעים אחרי פגוע גדול(זה שמראים את כל הדם בשידור ישיר מכל זווית) להכנס למסגד מלא פלסטינים ולרסס ללא אבחנה.(לא משהו קונקרטי, אלה מחשבות שעברו בראש, וחלפו באותה מהירות שבאו), לך תדע מה עבר עליו באותו היום, מאוד יכול להיות שהיה באיזה שיגעון רגעי\סערת רגשות.

ולרסס לא דורש הכנה של יותר משעה...


עריכה-
פשוט לא זכרתי את המקרה, ומקריאה ברור שהיה תכנון מוקפד מאוד.(בחירת תאריך, ושעה), זו רק דוגמא.

- לאחר שנרצח בידי ערבים(שמעתי הוא טיפל בו לאחר הפיגוע אבל לא הצליח למנוע את המוות) וטיפול בהרוגים ופצועים רבים במשך תקופה קצרה יחסית גרמו לו להתהפך מהקצה אל הקצה בכל מה שקשור לערבים.

אתה יכול יותר לפרט על המחתרת הזו?

מחתרת בת עין http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...2 %D7%99%D7%9F

המחתרת היהודית http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94...%93%D7%99%D7%AA

מעבר להם היו כמה וכמה אנשים פרטיים, או קבוצות יותר קטנות. לדוגמא יואל לרנר, שישב כמה פעמים בכלא על נסיון לפגוע בהר הבית.

למעשה הפגיעה בראשי הערים(שעליה אמר אאל"ט מח"ט חברון בזמנו "חבל שלא פגעו קצת יותר גבוה") ואולי גם הירי במכללה האיסלאמית שלפי טענת מחבר הספר "אחים יקרים"(שהשתתף בפעולה הראשונה של המחתרת, הפגיעה בראשי הערים) היתה מקום של אנטישמיות והסתה, לא היו כ"כ בעיתיים מבחינה מוסרית, לא שאני מצדיק אותם, אבל אולי. אבל לגבי מחתרת בת עין ואלה שניסו לפוצץ אוטובוסים אזרחיים - אין לי תשובה. אבל מה לעשות, בחיים יש הרבה פרדוקסים וזה כנראה חלק מהם.

עצוב מאוד שהמשטרה שלנו פוחדת לעשות זאת לערבים בישראל, כאשר הם עושים פשע (פולשים לאדמה של המדינה, גונבים רכוש וכו...), אבל אם מדובר על המתנחלים, אין למשטרה פחד לעשות זאת. לו המשטרה הייתה עושה זאת גם בתוך ישראל לערבים בארץ זה היה טוב מאוד, אבל היא פוחדת פוליטית לעשות את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google