ברבים מנסיונות ההסברה הישראלית באינטרנט (אגב מבקש מכולם לנסות ולתרום)
עולה בעיית ה "המים הבינלאומיים" ודימוי ישראל ל"פירטים".
בחלק מהמקורות שמצאתי נטען שאפילו על פי חוק המים הבינלאומיים, לישראל היתה הזכות להגן על עצמה ולעצור את הספינות המנסות לפגוע בביטחונה (כיוון שזאת ספינת מלחמה ישראלית והיא במלחמה או כדומה).

האם מישהו יכול לאשר את הדבר (שגם על פי החוק המדובר הכל תקין) ?
או לפחות למצוא את החוקי המים הבינלאומיים?
תודה.

Sapere aude

אמנת סן רמו. http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...180#post3728936
האמנה קובעת שמותר לצד בעימות לעלות על ספינה גם אם היא לא פרצה מצור, ובתנאי שברור שיש כוונה לבצע פריצת מצור. סעיף 118 מאפשר ביצוע פעולה במים אקס טריטוריאליים.
אגב, UNCLOS לא רלוונטי מכיוון שלא ישראל (ולא טורקיה) חתומות.

בדו"צ

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה מה שאני מסביר לכל הערבים החברים בקבוצות השנאה בפייסבוק. אבל אז הם טוענים שהמצור עצמו אינו חוקי. במקרה כזה אני שואל אותם האם גם מצרים אשמה בסגר שהיא מטילה על עזה. ואז הם קוראים לי פאשיסט ציוני. ואז אני יודע שניצחתי, היות ואני מכוון בעיקר לאירופאים למיניהם החברים בקבוצות הללו, כאלו שעם נימוקים משכנעים עלולים להשתכנע, לא ערבים אכולי שנאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה בהחלט יכול לטעון שהמצור חוקי. ישראל רואה בחמאס כוח עויין - הגדרה משפטית לכל דבר. אתה יכול לומר להם, שעדיין לא נקטנו בכל האמצעים שעומדים לרשותינו, ומצור ימי הוא נגזרת חוקית של מצב מלחמה (כמו שהמצרים והסורים ניסו לעשות ביוה"כ).
מתוקף ההגדרה הזו, אנחנו לא חייבים לספק להם מים או חשמל, ולא חייבים בכלל לפתוח את המעברים. בניגוד למצרים שהעובדה שהם לא עויינים, יכולה לחייב אותם לשמור על גבול פתוח במידה זו או אחרת.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רגע, אבל העובדה שאנו שולטים באוכלוסייה גם אם של גוף עויין אינה מחייבת לספק להם את הצרכים הבסיסיים ?
למרות שבפועל, גם במקרה זה ישראל מאפשרת מעבר מוצרים הומוניטריים.

Sapere aude

אז ענית לעצמך... יש מוצרים בסיסיים, אני מניח שהם יסתדרו ללא קונדישינר (שפורסם שיש בו מחסור).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אנחנו שולטים?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס טען שהטלת מצור על גוף עוין אינה מחייבת הספקת תנאים הומניטריים לאוכלוסייה.
ואכן, מצור הוא סוג של שליטה.
הרי כל הרעיון בחוקים האלה הוא מניעת פגיע בהחפים מפשע
ואם אתה מטיל מצור ומנתק אותם מהעולם החיצוני כנראה מדובר שם גם על החובה שלך
לספק להם את התנאים הבסיסיים שיכולים להיפגע מכך.

נכון שמקרה ספציפי זה מורכב יותר ומדובר בשני צדדים שבהם גם מצריים...

Sapere aude

ציטוט:

במקור נכתב על ידי BingoX ואם אתה מטיל מצור ומנתק אותם מהעולם החיצוני כנראה מדובר שם גם על החובה שלך לספק להם את התנאים הבסיסיים שיכולים להיפגע מכך.

אתה שואל, קובע או סתם מנחש?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

שוב, אני שואל אם מה שביטיס אמר הוא נכון
ואני מנחש שהדברים הם לא בדיוק כך

Sapere aude

אני חושב שבמצב כזה עדיף להימנע מניחושים. אני לא יודע את התשובה אגב, אז נמתין שמישהו שכן יודע אותה - יכנס ויגיב.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לפי מה שהפרקליטות כתבה באתר שלה (ראה תגובה למטה)- יש עליך כורח לספק צרכים הומניטריים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומה מוגדר כ"צרכים הומניטריים"?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מניח שמזון בסיסי, דלק לגנרטורים, תרופות.
אני זוכר למשל שצעצועים, כוסברה, קונדישינרים- לא מקבלים אישור כניסה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במצור אסור לך להרעיב את האוכלוסיה. אם יש צורך, עליך לספק לה מזון בלבד.
המצב מסתבך כאשר למי שאתה צר עליו יש גבול יבשתי עם מדינה אחרת, כך שהמצור שלך הוא אפקטיבי בים, אך אינו מושלם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעניין לראות שאפילו ארגון כמו Human Rights Watch למעשה מאשר בחצי פה את הזכות החוקית של ישראל (אם כי טוען שהסגר הימי מפר בעצמו את אמנת ז'נבה).

http://www.washingtonpost.com/wp-dy...0060102934.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sam Weller מעניין לראות שאפילו ארגון כמו Human Rights Watch למעשה מאשר בחצי פה את הזכות החוקית של ישראל (אם כי טוען שהסגר הימי מפר בעצמו את אמנת ז'נבה). http://www.washingtonpost.com/wp-dy...0060102934.html

כשהארגון הזה לא יתעלם מפוגרומים, נעיף לעברו מבט...

מהוול-סטריט ג'ורנל של היום:
http://online.wsj.com/article/SB100..._LEFTTopOpinion

טוען בגדול שהמצור על עזה חוקי, וכן גם הפשיטה על הספינות.

הנה שני קישורים להסבר המשפטי המפורט שהכינה הפרקליטות הצבאית:
בעברית: http://www.mag.idf.il/592-4065-he/patzar.aspx
ובאנגלית:http://www.mag.idf.il/592-4071-en/patzar.aspx

והסבר קצר יותר באתר דו"צ באנגלית:
http://dover.idf.il/IDF/English/New.../10/06/0301.htm
(בסוף יש קישור לפרקליטות)

בהצלחה.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש