מקורביו של החשוד ברצח פלסטינים חיים פרלמן טוענים כי הוא מוחזק בתא מיוחד בו הטמפרטורות עומדות על 6-7 מעלות בלבד וכי נאסר עליהם להעביר ביגוד חם לתאו. בתוך כך הוארך הצו האוסר פגישתו עם עורך דינו


http://news.walla.co.il/?w=/1/1709485&m=1&mid=95218

-----------------------------
S e g m a n y

אפשר לסגור את המחלקה היהודית. כולי תקווה שזה לא נכון. בכל מקרה, המחלקה הזאת צריכה לעבור שינוי רציני, לא זכור לי ששמעתי על הצלחות שלה בעשור האחרון ולעומת זאת כשלונות לא היו חסרים. הכשלון הגדול ביותר - התעלמות מהסכנה שבשמאל הקיצוני.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני רוצה להיות בקירור!!!

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook אפשר לסגור את המחלקה היהודית. כולי תקווה שזה לא נכון. בכל מקרה, המחלקה הזאת צריכה לעבור שינוי רציני, לא זכור לי ששמעתי על הצלחות שלה בעשור האחרון ולעומת זאת כשלונות לא היו חסרים. הכשלון הגדול ביותר - התעלמות מהסכנה שבשמאל הקיצוני.

על הצלחות אף פעם לא תשמע
ולגבי התנאים וכו'
מהיכן המידע
האם זאת אמת בדוקה או תרגיל ביחצנות?

בפועל, כשגוף בטחוני מצליח להתמודד עם טרור, הוא מוצא את הדרכים להביא זאת לידיעת הציבור. זה נכון לצבא, זה נכון למשטרה, זה נכון למוסד וגם לשב"כ

כמה מחבלים יהודים כבר היו בעשור האחרון? נניח 7. בשביל זה שווה להחזיק מחלקה שלמה (בעבר היה מדובר במדור בלבד) ודאי שלא. כמה מהם תפסו? אני לא זוכר אפילו אחד שנתפס בזכות פעילות המחלקה. הם גם מנופחים וגם נכשלים.

צריך להחזיר את המחלקה הזאת לגודל של מדור או לגוון את הפעילות שלה.

ולגבי התנאים - אני מקווה שמדובר ביחצנות ליצנית ושזה לא נכון. עם זאת, לאחר הפלופים האחרונים שהתפרסמו בתקשורת - אני כבר לא בטוח.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook בפועל, כשגוף בטחוני מצליח להתמודד עם טרור, הוא מוצא את הדרכים להביא זאת לידיעת הציבור. זה נכון לצבא, זה נכון למשטרה, זה נכון למוסד וגם לשב"כ כמה מחבלים יהודים כבר היו בעשור האחרון? נניח 7. בשביל זה שווה להחזיק מחלקה שלמה (בעבר היה מדובר במדור בלבד) ודאי שלא. כמה מהם תפסו? אני לא זוכר אפילו אחד שנתפס בזכות פעילות המחלקה. הם גם מנופחים וגם נכשלים. צריך להחזיר את המחלקה הזאת לגודל של מדור או לגוון את הפעילות שלה. ולגבי התנאים - אני מקווה שמדובר ביחצנות ליצנית ושזה לא נכון. עם זאת, לאחר הפלופים האחרונים שהתפרסמו בתקשורת - אני כבר לא בטוח.

"בפועל, כשגוף בטחוני מצליח להתמודד עם טרור, הוא מוצא את הדרכים להביא זאת לידיעת הציבור. זה נכון לצבא, זה נכון למשטרה, זה נכון למוסד וגם לשב"כ"

את רב רובם של ההצלחות תדע אולי אחרי 30-50 שנה
בשוליים נותנים לעתונאי זה או אחר אוכל

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עצם הפרסום זה פאשלה בלי להוסיף את מה שגרם לכך

ומה אתה יודע בדיוק על הפעילות שלה?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

למה באמת המחלקה ההיהודית לא מתעסקת באנרכיסטים ושמאל קיצוני..

זה מנוגד לכל חוקי היסוד של הדמוקרטיה, מה קרה? נהיינו גואנטנמו?! שיפנו את המשאבים שלהם לשמאל, שפתח פה גייס חמישי במסווה של קרנות צדקה! יש דרכים חוקיות להחזיק בן-אדם במעצר או בכלא להמטרות המשך חקירה, זה פשוט מרתיח אותי!!!

‎

אבל בהנחה שהוא נכון, כנראה, שהשב"כ פועל בצורה דומה גם כלפי מחבלים מהצד השני,
לי אישית אין בעיה עם זה אבל לצאת בהצהרות שבגלל זה יש לסגור את המחלקה היהודית זה בדיחה.
השב"כ פועל כפי שהוא פועל וכנראה יש לו סיבות לכך.

ועל הקיר מקרינים מצגת של נשות מחסום ווטש בפוזות מגרות.

בכל אופן - דעתי היא כי החזקת אדם ב6 מע' כאשר הוא יודע שהזמן פועל לרעת חוקריו, כי בריאותו מפוקחת שכן חוקריו ישלמו במשרתם אם יפגע בחקירה וכי עורכי דינו פועלים בעבורו לא תגרום לו להודות במעשה שלא ביצע וכנראה גם לא במעשה שביצע והוא מעונין להכחישו.

אני לא מתרשם יותר מדי מהמקהלות משני הצדדים ויוצא מנקודת הנחה כי כל מידע שמובא לתקשורת מצד כלשהו הוא מגמתי.

אני מניח כי לטוב או לרע שיטות החקירה בימינו מתועדות, מפוקחות ודורשות אישור של פרקליט זה או אחר וחתימה של נושא באחריות כלשהו לכל שלב ומעשה. חוקרים כאן מעשי רצח שיתכן ובוצע על רקע לאומני ויש לפענחו.

האמן לי, לו אוחזק בתוך מקרר ולו רבע שעה, אהיה מוכן להודות גם ברצח קנדי ובתקליט האחרון של מוקי.

השערתי (אני מקווה שאני טועה) לגבי השתלשלות העניינים היא כזו.

א. המחלקה היהודית בשב"כ הייתה מתוסכלת מאי פענוח של שרשרת מעשי רצח שבוצעו בפלסטינים בשלהי שנות ה -80. בייחוד נכונים הדברים לגבי כשלונה של המחלקה במקרים כמו זה של המחבל עדן נתן זאדה.

ב. מפעילים במחלקה היהודית ניסו ללא הרף להשיג סוכנים בקרב הימין הקיצוני

ג. מרבית ה"טיפוסים" בימין הקיצוני הם סתם ליצנים מלהגים. למרבה המזל , אין הרבה כאלה. למרבה הצער , זה לא מקדם את השב"כ מילימטר בפענוח הפרשות

ד. פתאום נזדמן לידם איזה קונילמל עם קשיים כספיים . הם ניסו לשכנע אותו להיות סוכן - לעיתים מזומנות בעזרת מזומנים/ או סיוע אחר.

ה. הבחור פיתח תלות בתזרים המזומנים וכדי להמשיך סיפר להם מעשיות אלף לילה ולילה על כוחו ועוצם ידו ופעולתיו "האדירות" בשטח.

ו. בשלב מסוים, מתוך חשש שהשב"כ יבין שהוא בלופר, הודה בשורת מעשי הרצח המדוברים והשב"כ קפץ עליו כמוצא שלל רב

ז. אחר כך הטיפשון חזר בו ועכשיו הוא נתון לחקירה "מאומצת" על מנת שיודה.

ח. בינתיים הסתבר שהיה לו מספיק שכל להקליט את מפעילו-מפלילו, כשהוא מנסה להפעיל עליו לחץ פסיכולוגי על ידי שכנוע שהוא מאמין במטרותיו הימניות קיצוניות.


יש הבדל בין מחבל שנתפס במהלך ביצוע פשע ורוצים שיקשור את חבריו למעשים נוספים ובין מי שרק חושדים בו שביצע מעשי טרור. לדעתי, אין זכות לענות את השני (אלא אם כן יש חשש אמיתי למעשי רצח נוספים בסמיכות זמן לארוע)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אהיה מוכן להודות אפילו בתרומות לNIF ובכתיבת מאמרי מערכת בוואללה.

אם הוא התפאר במעשי רצח באוזני מפעיליו - אני מניח שנסכים כי הוא יעד לגיטימי לחקירה.

והאם זה ראוי כבר לצאת בכותרות "המחבל היהודי" , כאשר לתקשורת לא ידועות אלא אמירותיו של האיש עצמו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ראה מקרה נתנזאדה או כל מקרי השגרה הרעה שמספקים ידידינו משיחות הקירבה.

לגבי העצור הנוכחי - ענוי לגיטימי כאשר יש חשד ל'פצצה מתקתקת'. אני לא יודע כמובן אם יש חשד ל'תקתוק' וגם לא יודע אם הבחור אכן מעונה. אני מניח כי מי שמאשר ענוי צריך גם לספק הסבר לפחות מאוחר יותר.

הוא היה הופך מפרלמן לפלדמן?


(ע"ש הגלידות)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

או... האם זה ראוי כבר לצאת בכותרות "השב"כ תפר תיק" , כאשר כל המידע שאתה יודע על התיק הוא במסגרת פרסומי התקשורת.

אני חושב שזה די מוגזם לחשוב שהשב"כ שלח מדובב לפרלמן בגלל הפנים היפות שלו... אם אתה שואל אותי, אז כנראה שיש ראיות שקושרות אותו למעשים האלו, אחרת לא היו מחפשים את ההודאה שלו.

-----------------------------
S e g m a n y

אני טוען שהוא חיפש את המטבע מתחת לפנס.

הם לא הלבישו עליו כלום, הוא התנדב..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואתה טוען את זה על סמך דיווחי התקשורת.

זו הרי שיטה ידועה בתיקים מהסוג הזה - הצד הנגדי חושף בתקשורת איזה פרט שגורם לסערה תקשורתית על מנת להפעיל לחץ על הגורמים השונים לחשוף פרטים נוספים מהראיות בתיק כמגננה על הלחץ הציבורי ואז אפשר להתכונן לזה לדיונים בבית המשפט...

-----------------------------
S e g m a n y

ואני חושב שאם הוא היה מוחזק בטמפרטורה של 6 מעלות ליותר משעה, אז כבר היינו שומעים על מועד ההלוויה שלו (דבר שאני בטוח שבשב"כ היו מתקשים להסביר לתקשורת). לא נראה לי שצריך להאמין לכל הנפצה שקוראים באינטרנט...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מדוע לא לכנותו "יהודי חשוד ברצח על רקע לאומני"
הדבקת לו כינוי מחבל, זאת אומרת קבעת עוד בטרם התבררו העובדות שהנ'ל חבר בארגון טרור, או פועל באופן עצמאי בפעילות חבלה.

חברי כנסת ישרים

נו, ומי אמר שחרדים לא עובדים ומשרתים? הם משרתים אפילו בשב"כ.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."