ציטוט:

צה"ל אסר על חיילים המוצבים במחסומים לאכול, לשתות או לעשן מול עיניהם של הפלסטינים במהלך חודש הרמאדן. בשנה הזו, כמו בשנים האחרונות, ניתנה הוראה לשוטרים שמאבטחים את הר הבית שלא לשתות או לאכול לעיני מוסלמים. במהלך החודש, שהחל אתמול, ינתנו גם הקלות לפלסטינים במחסומים.

מקור

אוי אוי אוי... לו רק הייתי חייל במחסומים האלה עכשיו....
הייתי מזמין גדודים שלמים לפתוח שולחן עם בשרים על האש ואולי גם את הדובר השמנמן ואת כל ערוצי הטלויזיה.

יששששששש גבול! לחוצפה! לא מספיק שחיילים קורעים את התחת ומסכנים את חייהם
כדי להגן על המדינה המסריחה הזו, עכשיו גם מרעיבים אותם כדי לא להעליב את האויב? זה הזוי מדי.

אני מקווה מאוד שחיילים יתאגדו ויאכלו כמה שיותר במחסומים האלה כהתרסה מכוונת,
נגד האידיוט המדושן שהחליט ממגדלי השן שלו בקריה על ההחלטה המפגרת הזו.
אין מילה שיכולה לתאר את עוצמת החוצפה ועזות המצח, שלא לדבר על הפקרה של חיילי צה"ל
ע"י כנופיית אליטות הפאלם פיילוט, שמשחקת בהם כמו דמויות שחמט כדי לקדם את העתיד הפוליטי שלהם.

פשוט מזעזע, בשיא החום הזה, להכריח חיילים להמנע מלאכול וחמור מזה, לשתות מים - בגלל הפאקינג רמאדן?
אז מה? הם אמורים להתחבא מהערבים המסכנים? בכל פעם שהם רוצים לשתות קצת או לאכול משהו??

מדובר בפקודה לא חוקית, ואני מצפה מחיילים שמודעים לזכויות שלהם, לשים זין
על התקנה הזו ועל האפס מאופס שהחליט עליה - אין גבול לחוצפה...

ובוודאי שהם לא אמורים לצום במשך כל המשמרת שלהם. מהכתבה ניתן להבין שהאיסור הוא על "אכילה ושתיה לעיני מוסלמים". כלומר, בזמן שהחייל בודק את הנכנסים במחסום. אם הוא צמא או רעב הוא יכול להיכנס לבודקה או לקחת הפסקה.

כן מינימקס, אני הבנתי את לשון הכתבה, וזה לא פחות מכעיס ומקומם.
חיילי צה"ל לא צריכים להתחבא כמו עכברים כשהם רוצים לשתות קצת מים, או לאכול משהו קטן,
הם שם, בגלל שיש הנהגת טרור שממנפת את האיסלם כהצדקה לרצח חפים מפשע,
אנחנו לא צריכים להתנצל על קיומנו שם, שהוא הכרח שנכפה עלינו, ואנחנו בטח לא צריכים
לבייש את חיילנו שגם ככה מותחים את קצה גבול היכולת, בכך שיפחדו מלאכול או לשתות משהו בחום ובלחות בלתי נסבלת כמו זו.

אף צבא בעולם, לא היה מבזה את חייליו באופן כזה, חוץ מאיך לא, צבא חלם,
החיילים שלנו אינם מוסלמים, ואינם צריכים להענש בגלל שהאויב שעליו הם מפקחים צם החודש הזה,
זה פשוט אבסורד מגוחך, וכמו שאמרתי לא חוקי - ואני מקווה שחיילים יסרבו לכך, ויגישו קובלנה נגד השטות הזו.

מי שרוצה מתוך החלטה אישית לכבד את הרמאדן ואת חוגגיו, זה עניינו שלו,
להוציא איסור גורף לכלל החיילים היהודים? זה פשוט ביזיון, הן ברמה המבצעית והן ברמה התדמיתית.

חברי כנסת ישרים

האמת שיש איסור כזה ביום כיפור

חברי כנסת ישרים

שצא לי לעשות 2 ימי כיפור בצבא ו אחד במילואים, בכולם היה חדר מוגדר שבו שמו מנות קרב ולחם, רק שם היה מותר לאכול.


אגב, אף פעם לא שמעתי על חייל מוסלמי שהתלונן שאנחנו אוכלים לו מול הפנים בצום הרמאדן, הם רק ביקשו ( ולא תמיד נענו ) לשנות את זמני המשמרות שלהם כדי שהם יכלו לאכול לפני ואחרי הצום כשהם לא במשמרת.

בכיפור שעשיתי לא ביקשו או מנעו מחיילים ששמרו לאכול מזון שהביאו מהבית או שקיבלו מהצבא או שהגבילו את האזור בו היה מותר לאכול.

חברי כנסת ישרים

אבל כל אדם הגיוני בעל שכל ישר, לא יסתובב לפני אנשים הצמים ביום הכיפורים,
תוך כדי בליסת כריך ופחית קולה ביד. (למרות שיש כמה דבילים שאולי יעשו זאת).

או שזה בסדר מבחינתך לאכול ליד אנשים שצמים צום שאינו צום יום הכיפורים?

חברי כנסת ישרים

כל עוד ושאר מועדי הצום אינם יום מנוחה לכל החיילים אני לא רואה סיבה שהיה אסור לאכול ליד הנצנצמים.

סליחה ?
קצת כבוד לאחר אשר ניתן במודגש במקומות ובמועדים אשר הם ציפור נפש בשבילו, לא מתפרשים כזלזול וכן תורמים באופן שאינו ניתן למדידה לכבוד ולשלום הדדים, מי שרוצה לעשות דווקא בשם סיבה זו או אחרת ימצא כבר את הדרך,.

"מחר יהיה חם ומגניב.."

looopy

"ועיניתם את נפשותיכם"?

האם מה שמפריע לאלו שצמים זו העובדה שיהודים לא צמים, יותר מאשר מפריע להם שיש סביבם אנשים שאוכלים?

חברי כנסת ישרים

לא כל דבר צריך לחוקק, להוציא הנחיות וכו'
כבר דשו כאן באשכול דיי והותר בעניין. חיילים המאיישים
מחסומים לא אמורים לעסוק באכילה בשעת תפקידם,
ללא שום קשר לחג זה או אחר כי אם לעצם ביצוע משימתם.
למה, מוסלמים החיים ברחבי העולם הלא מוסלמי מצפים
שיסגרו את כל המסעדות בעולם בזמן הרמאדן? או אולי
היהודים החיים בגולה מצפים שהגויים לא יסתובבו ברחוב
עם כריך נקניקית חזיר ביום כיפור.
כאן זו מדינת היהודים החגים היהודים הם החגים הרשמיים,
מי שרוצה לחגוג את חג הקורבן, חג המולד וכו', תפדאל,
סיל וו פלה, יו וולקום, הם לא באמת מצפים שיוכרז כאן
יום שבתון לשם כך, בדיוק כפי שזה אינו קורה באף מדינה
אחרת. הדת השלטת מכתיבה את החגים והשבתונים
הרשמיים. אז מה יש עוד לטחון בעניין?

בין אם מדובר ביהודי או בערבי.
לגבי החיילים במחסום, כבר הבעתי את דעתי כי אכן אין זה הולם שאדם בתפקיד יבלוס לו להנאתו, אך הדרישה כי ימנעו משתיה היא בלתי חוקית בעליל.

חברי כנסת ישרים

אני זוכר שבזמני "הבריחו" לנו חומוס פול מאבו חסן עם פיתות לש"ג, ואכלנו לעיני חיילים עוברים ושבים,
וחוץ מהערה של איזה מש"ק משועמם, אף אחד לא עשה מזה עניין..
מצד שני, לא בדיוק ישבנו על במה מפוארת במגרש המסדרים, מצאנו שולחן צדדי ולא בולט.

אחלה הקפצה
אתה מזומן להמשיך באשכול העדכני.

יש הבדל בין המקרה בו חייל אוכל במחסום ובין מקרה שהערבים עושים פרובוקציה ליד בתי כנסת בעכו ביום כיפור. איך אתה יכול ?

אין לך גבול לחוצפה

"אוי אוי אוי... לו רק הייתי חייל במחסומים האלה עכשיו....
הייתי מזמין גדודים שלמים לפתוח שולחן עם בשרים על האש "

לא בהקשר לחייל האוכל במחסום, שגם בזאת יש טעם לפגם, אלא על פרובוקציה לשמה.

כמה שישראל נותנת להם, הם יבקשו יותר. צה"ל וההכנסת צריכים להפסיק להתחשב בהם.
זה שהם בחג לא אומר שחיילי צה"ל או שוטרי מג"ב צריכים לסבול את זה יחדיו איתם.

אחרי זה העולם עוד אומר שאנחנו לא מדינה הוגנת כלפי הפלסטינים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

למה רק להפסיק לאכול במחסומים? שימו להם גם כאפייה ויסגרו עניין על חיילי צה"ל,למה הערבים מתחשבים בחגים של היהודים? ראינו במלון פארק בליל סדר איזה התחשבות,מדינה מפגרת זאת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

לא מבין על מה המהומה, עד כמה שאני זוכר חיילים במחסום לא אמורים לאכול בעמדות הבידוק אלה בחדר צדדי\עמדה מרוחקת
לא מטעמי רגישות לאוכלוסיה אלה מטעמי בטיחות.

כמובן שתמיד מנשנשים איזה חטיף אבל תראו לי חייל קרבי אחד ששם זין על רגישות לערבים.

קצת אידיוטי. ליהודים אין איסור לאכול ולשתות ברמאדן. לא הגיוני לכפות על בני דת אחת חוקים של דת אחרת. אפילו בפסח יהודים לא דורשים מערבים להפסיק לאכול פיתות למשל.

..

האם יש הגבלה דומה גם בצומות היהודיים? יש איסור לחייל שלא צם לא לאכול בפני חייל שצם?

רק ביום כיפור

ביום הכיפורים חדרי האוכל הצה"ליים סגורים. חייל שלא רוצה לצום מקבל את האוכל מראש לפני כניסת החג. ובוודאי שאסור לאכול בפומבי.

יותר מזה, כשששמרתי באבט"ש על צדיקי בת עין ב', הם גנבו לי אוכל שעות בודדות לפני הצום - צדיקים שכמותם ממש שומרים שכל חייל יהודי יסבול בגלל ההזיות שלהם.

ולכן מעתה והלאה אני קורא לצה"ל ליישם את ההוראות הבאות

א. במהלך חמשת הצומות - יום כיפור, צום גדליה, עשרה בטבת, תשעה באב ו - 17 בתמוז יאסר על הפלסטינים לאכול במחסומים
ב. וודאי שבמהלך חג הפסח הפלסטינים לא יאכלו חמץ במחסום, אך מכיוון שליהודים אסור גם לראות חמץ , מי שיציג חמץ ברשות הרבים יובל למעצר במחסום בו יש חיילים אשכנזים - יאסרו גם הקטניות ובנוכחות הנח"ל החרדי - גם מצה שרויה. (ובכלל זה מצבריי)
ג. במהלך ליל שבועות, יותר לפלסטינים לאכול או להעביר במחסום רק מאכלי גבינה.
ד. אחת לשבע שנים יוכלו הפלסטינים להעביר רק פירות וירקות שיש להם היתר שביעית. ביתר הזמן - הקלות! הפלסטינים יוכלו להעביר במחסום כל גידול ובתנאי שהפרישו ממנו מעשרות כדין!
ה. בשלשת השבועות וכן בין ראש השנה ליום כיפור ובספירת העומר - לא ישמיעו הפלסטינים מוזיקה
ו. בפורים יחלקו הפלסטינים לחיילים יין פטישים ואוזני ברגותי ממולאים פרג.
ז. אמן

לול.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כמו שלא תרצה שהפקיד בבנק יבלוס לך סנדביץ מול העיניים.

צריכים לאפשר לחיילים המאישים את המחסום לצאת להפסקות בהם יוכלו לנוח, לאכול ולשתות.

הבעיה היא שההתיחסות היא ספציפית כלפי המוסלמים ברמאדן ולא מדיניות גורפת.

חברי כנסת ישרים

שים לב שהאיסור גם מדבר על שתיית נוזלים, כגון מים קרים בחום הזה...

זה שטויות רמאדן קודם גם הייתה את ההוראה הזאת...פשוט המשכנו כרגיל זה לא שיוצא לך לפתוח שולחן באמצע המחסום.
בקיצור אם אתה רוצה לאכול תאכל ואפחד לא יגיד לך כלום

אלוהים ברא את בני האדם – סמואל קולט עשה אותם שווים
When you have to shoot shoot don't talk
NIKON D5000,Tamron 17-50

אם זה היה בימיי בצבא? ועוד איך הייתי אוכל ושותה, אבל רק מול קצין שעובר, רצוי קצין גבוה.
אני רוצה לראות מי הארון שיעז למנוע ממני לשתות מים ב 40 מעלות חום.

זה ברור שזה קשקשת שלא תיאכף, אבל זו לא הסוגיה,
הסוגייה היא המסר לחיילים, וגרוע מכך, המסר לאוייבים.

חברי כנסת ישרים

בדיוק. לכן כל האיסור הזה מטומטם ומבזה מיסודו את צה"ל ואת המדינה (לא שנשאר הרבה לבזות כבר..) וראוי שייגנז לאלתר.

לבזות תמיד נשאר משהו היום זה הפקודה המטומטמת הזאת מחר משהו חדש או אולי בהמשך היום הזה יצוץ עוד ביזוי בהתאם להחלטות הממשלה המפגרת הזאת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אתם יודעים, הם היו מעדיפים לא להצטרך לעבור ביום צום במחסום, המעט שאפשר לעשות זה לא לאכול לפניהם - לגבי שתיה - זו הוראה דמיקולו, חובה לאפשר.

יהיה משהו, כי יש משהו

אם הם היו מעדיפים, אז שלא יעברו. רצו שנצא מעזה? יצאנו. אז מה התירוץ של העצלנים האלה עכשיו?
הרי עד שהיהודים לא התחילו ליישב פה את הארץ, כל המדינה היתה מזבלה אחת גדולה,
וזה בדיוק מה שנשאר מגוש קטיף כמעט 5 שנים אחרי שיצאנו - אז שיפסיקו להיות מוצצי דם ויתחילו לדאוג לעצמם, נגמרו התירוצים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance אם הם היו מעדיפים, אז שלא יעברו. רצו שנצא מעזה? יצאנו. אז מה התירוץ של העצלנים האלה עכשיו? הרי עד שהיהודים לא התחילו ליישב פה את הארץ, כל המדינה היתה מזבלה אחת גדולה, וזה בדיוק מה שנשאר מגוש קטיף כמעט 5 שנים אחרי שיצאנו - אז שיפסיקו להיות מוצצי דם ויתחילו לדאוג לעצמם, נגמרו התירוצים.

תקן אותי אם אני טועה, לדעתי אין המילה מחסום אומרת מעבר לישראל, אלא גם חסמים בתוך השטחים.
אם כך המצב, מה בין מעבר במחסום למציצת דם?

יהיה משהו, כי יש משהו

אני מדבר לגבי המחסומים אל ישראל מן הסתם.

לגבי המחסומים בתוך השטחים, גם כאן זו לא אשמתנו תסכים איתי,
אלא כורח שנכפה עלינו בגלל האלימות הברברית שמנצלת את הרחמים היהודיים כדי לפגוע בחפים מפשע.

גם כאן, ידנו על העליונה מבחינת הצדק - ואל לנו להעניש את חיילנו בשל כך שהם מגנים עלינו,
אם חייל צמא, הוא ישתה. ואם הוא רוצה לאכול משהו הוא יאכל, ולא, הוא לא יתחבא כמו גנב בלילה,
הוא שם כי אותם צמים שמו אותו שם בעל כורחו, ומי שמפריע לו, שלא יסתכל.

נראה מה יגידו אותם קצינים בכירים, אם חייל שהלך לשנייה לאכול בצד, יחטוף קליע בדיוק שיסובב את גבו,
או שגרוע מכך, בשל הסחת הדעת, תנתן למחבלים פירצה של כמה שניות לפוצץ עצמם על החיילים,
מה יגידו אז כל אותם אליטות שיושבים במשרדים הממוזגים שלהם ועוקבים אחרי הכל דרך פלזמות יקרות?

אני מסכים איתך, המחסומים האלה מצילי חיים, הם נכפו עלינו ואין ברירה אלא להשתמש בהם. נקודה.

חפ"שים לא חייבים להסכים עם כל החלטה של רמי הדרג, אבל מבחינת היגיון פשוט, אני לא רואה בהוראה הזו כחסרת סיבה או כאטימות גנרלים. צריך לזכור שהצבא אינו דמוקרטי, ומותר לצבא להחליט לא לאפשר לחייל לאכול אלא בשעה X. לגבי שתייה - אני לא חושב שההחלטה הזו תקבל גיבוי מנציב קבילות החיילים אם ידרש לנושא.

יהיה משהו, כי יש משהו

מסתבר שבחיים לא תמיד מקבלים את מה שרוצים.

אלו שלא רק ממתינים עם בגט בבתי הכנסת ומחכים שהיהודים יצאו מהתפילה אלא גם זורקים עליהם אבנים,ביצים ומכל הבא ליד

או נוסעים בטרקטורון לתוך הקהל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לקחת לי

הם פרובוקציה לשמה ולא התנהלות יומיומית שגרתית, צריך לטפל בהם בהתאם.
או . . . יתכן שאני טועה?

יבוא מי שגר בעיר מעורבת ויעיד האם התגרויות כאלו קורות (למשל עכו) או נדירות מאוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא חביבי, שים לב מה כתבתי- האם זה נדיר או קורה בתכיפות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מתי צה"ל התיר לאכול ולעשן במחסומים??

עוד 'רגש אנושי' אחד כזה ואבדנו. מה הלאה, להודיע למחבלים לפני שהאזור בו הם נמצאים מופצץ? oh, wait...

בגלל זה הוא הוסיף את הסוף..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הם אלו המטילים חיתתם על מקבלי ההחלטות - אם בכלל קיימים כאלו בקרבנו

אני לא חושב שזה מראה חולשה או שזה דבר קשה מידיי בשביל החיילים שלנו.
אף אחד אמר שבמהלך ה-8 שעות שהם במחסום הם צריכים לצום, אבל זה יהיה הומני ויפה אם הם לא יוכלו וישתו מול פניהם של האנשים העומדים בתור וצמים במשך כל היום. אין כזה דבר יותר מידיי הומני וכל מה שמראה יותר התחשבות בזולת, גרוע ככל שיהיה זה רק יותר טוב.