[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://democracy-project.org.il/he/wp-content/uploads/2010/09/banner-kenes.gif]


http://democracy-project.org.il/he/...uploads/2010/09
/banner-kenes.gif

פרוייקט "דמוקרטיה" הוא פרוייקט של 4 מארגוני הקרן. על מנת שלא לתת פרסום לאתר שלהם, מופיע כאן לינק לכרזה בלבד. שימו לב לשימוש במילה "ודמוקרטית" ובמיוחד למילה החסרה..

זו הפעם השניה שחולון משתפת פעולה עם ארועי הקרן, בפעם הקודמת זה נגמר בתערוכת הסתה. אם אתם תושבי חולון - כתבו לראש העיר שלכם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא סתם חסרה המילה יהודית. על יהודית אין ויכוח. על דמוקרטית כן.
לא כל אנשי הקרן מצורעים ולא צריך לרדוף כל אירוע מסכן שבו הם מעורבים.
מדובר בדיון לגיטימי.

הקרן במהותה מתנגדת נחרצות לרעיון של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית - לרעיון של ישראל כמדינה
יהודית הם מתנגדים באמצעות סיוע לארגונים שפועלים נגד זהותה היהודית של המדינה.
לרעיון של ישראל כמדינה דמוקרטית הם מתנגדים באמצעות קבלת כספים מגורמים אנטי ישראליים מחו"ל,
התפעלת קמפיין בולשביקי כנגד כל מי שחושף את עמדות בכיריהם, ושימוש בגורמים חיצוניים כדי להשפיע
על הדיון הפנימי בישראל (גולדסטון וכד'...).

התכוונתי שיש קונצנזוס בציבור הישראלי-יהודי. לא לכמה ארגונים ערביים-יהודים.

כשסוקרים את הארגונים שבהן תומכת הקרן, מבינים שאכן אין ויכוח - מדינת ישראל לא צריכה להיות יהודית מבחינתה.

מכיוון שהם פועלים בדרכים חוקיות ושאינן חוקיות כדי לשנות - לא רק את שיטת המשטר אלא את יסודות המדינה.

נתמכי הקרן - זה סיפור אחר - הקרן תומכת גם בארגונים חיוביים כדי שתוכל להמשיך בפעילות חתרנית גלויה ולהצטייר כארגון חיובי. הדבר דומה למאפייה הסיציליאנית שראשיה נהגו להרים תרומות נכבדות למפעלי החסד של הכניסיה הקתולית. זה לא הפך אותם ממאפייה לארגון צדקה.


האמן לי שהאגודה לזכויות האזרח, שרק לפני יומיים ראינו את היו"ר שלה מצטרף לחרם על האזרחים בעלי הזכויות באריאל - אינה מעוניינת במדינה יהודית וגם לא במדינה דמוקרטית.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook מכיוון שהם פועלים בדרכים חוקיות ושאינן חוקיות כדי לשנות - לא רק את שיטת המשטר אלא את יסודות המדינה.

אין שום פסול בפעילות (חוקית) למען הפיכתה של ישראל למדינת כל אזרחיה. זאת דיעה לגיטימית למרות שרובנו מתנגדים אליה. בדיוק כמו השאיפה של חלק מהעם למדינת הלכה.

תבדיל בין דיעה לבין פעולה בנידון. גם בהשוואה שלך אתה משווה דעה בעד מדינת הלכה לעומת פעולה בתכל'ס.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טוב מאוד שאתה עומד על המשמר מאיר!

זכה לפני כמה שבועות ל"כבוד נדיר" להחשב לאחד מעשרה ראשי עירייה מובילים, במאמר שהופיע באיזה כתב עת בינלאומי מוביל וחשוב. כבר אז הרחתי משהו מאוד-מאוד מסריח: לא שהוא לא ראש עירייה טוב, אבל העובדה שחולון התברגה בכלל לפאנל הנבדקים של מחקר מכובד שכזה (רק נזכיר פה שמדובר על עיר שינה לא גדולה במונחים בינלאומיים, שאינה מתמודדת עם בעיות יוצאות דופן), נראתה מוזרה ותמוהה. התרגלנו כבר למחוא כפיים לעצמינו כאשר כל מיני מוצרים ישראליים שאיכותם אינה מדידה בצורה ברורה (דהיינו תרבות, אומנות או במקרה זה ממשל) מגיעים למקומות גבוהים בתחרות, אבל גם למדנו מיידית לחפש את ההקשר המוביל לכך.

באותו הזמן שכחתי כבר את הבושה שבשיתוף הפעולה ההוא, ותהיתי לעצמי מה עומד מאחורי כל העניין. אני לא אפול מהרגליים אם יסתבר שמאחורי עצם שירבובה של חולון ל"פול" של הנבדקות ב"תחרות" הערים להן ראשי עיר מחדשים, יש יותר מאשר יד ורגל לסוכנים של ה NIF, או עושי דברה לפי הדגם של "לקלוע לדעת המניפסט". האמת? שווה בדיקה. מי כמוני יודע עד כמה קשה בכלל לעניין מישהו בעולם בעניינים הקשורים בחיי יום יום של ישראל, בלי לשים (אפילו ליופי) איזו תווית חמודה של "וגם עושים פה למען הדו קיום". נספחים תרבותיים, פרופסורים שבאו לביקור, עיתונאים וכו' - כולם מדברים מעל הראש שלך, עד שמישהו שיש לו זיקה לתחום עסקי ה"סכסוך" מעביר את השם שלך הלאה. לפתע פתאום המצגת שהכנת על שימור אפשרי של בריכות פרדס הופכת למאוד מאוד מעניינת, אפילו בהיקף עולמי. רק תספר שיהודים וערבים נהגו לשחות שם יחד.

.

אין שום מקריות בדברים הללו.

ויש להתברג בליגה של ראשי עירייה של ערים כמו מדריד. השאלה כאן היא לא האם מוטי ששון הוא "ראש עיר טוב" במי האפסיים של העולם המוניציפאלי בישראל ד'היום, אלא איך לכל הרוחות חולון (שהיא עיר, כמו גם ראשון לציון, פתח תקווה או גבעתיים, שאין לקורא הבינלאומי שום עניין אינטלקטואלי בה) בכלל יכולה להשתתף ב"תחרות" זו?

העניין מזכיר במשהו את השיטה הידועה שבזכותה הצליחה ישראל הצעירה (וגם מדינות בגוש הסובייטי, גם אם בשיטות אכזריות הרבה יותר) הצליחה להבריק בשלל פרמטרים חינוכיים/ניהוליים: פשוט רימו בקבוצת הדגימה! הקימו כיתות אד-הוד של תלמידים מוכשרים, ומשם שאבו "ציון ממוצע בחשבון". אני לא אתפלא אם כאן ישנה שיטה דומה: מישהו טרח לדחוף בכוח את חולון, על שלל ההצלחות המקומיות של העירייה שלה, לפאנל הנבדק, בצירוף מילה נכונה ש"כדאי מאוד לשים לב למה שקורה בעיר הישראלית הזאת" והמישהו הזה אינו סתם אדם שבמקרה שמע על חולון.

בכלל לא בטוח שמישהו בחולון ידע על כך: זה (אם זה נכון) מקרה קלאסי של "קליעה לדעת המניפסט" - חולון הייטיבה עם ה NIF, כאשר מסביב היא במצור, אז כבר נמצא מי שהחזיר לה חסד, במה שיכל.

.

רגע ומה עם כל החברה מג'סי כהן ? הפכו להיות פרחי קיר ? הם נותנים לזה לקרות או שהם לא מודעים לעניין. ודרך אגב סתם שאלה יש איזשהו קשר בין מוטי ששון לטליה ששון ?

נו ועכשיו שאתה יודע מזה, כתושב חולון, מה אתה הולך לעשות עם זה ?

ודאי שיש, הולכים לישיבה הקרובה של מועצת העיר, ומביעים את דעתך.

מגיעים למסקנה המצערת שאתה חושב שאין שום תוחלת בפעילות פוליטית משום סוג שהוא.

אני טועה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני גם חושב שיש מדינות שבהן יש משקל להפגנות ולמחאה
ציבורית.
אצלנו, לצערי, זה לא כך. אצלנו מחאה של רבבות חשובה פחות
מאג'נדה פוליטית של פלוני.

עדיף לעשות רעש. ההתנתקות לא עברה בקלות ותוצאותיה מנעו התנתקות נוספת עד עכשיו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה שיקשה על עקירה נוספת, זו לא ההתקפלות עצמה, אלא
ת-ו-צ-א-ו-ת ההתקפלות (גם היחס לעקורים וגם העובדה שהעקירה
חיזקה את הטרוריסטים באופן מובהק).

בכל מקרה, העובדה שאני מבטל את חשיבותה של ההסברה, לא
אומר שאני לא מעריך את אלה שעדיין נלחמצים ומתאמצים, דוגמת "אם תרצו" ודומיהם..

אני חושב שעברו הימים בהם "אנשי שכונות" היו מסלמים את מועמד המערך במטחי ירקות. באחת הפעמים האחרונות שהייתה התנפלות של גברתנים תגרני שוק על "שמאלני" אלה היו שכירים של עמותות ברק שחיסלו אתהקמפיין של , דווקא ליפקין שחק, להיות מי שיביס את נתניהו. מאז אותם ימים פוליטיקאים נרדפים באלימות רק ע"י ביריוני השמאל הקיצוני, או בעיקר.
מוטי ששון הוא אחד משורת "ראשים חדשים" שנבחרו לרשות ערים בדרום גוש דן, אחרי עשורים שבהם דגנרלים עשו בהן כבשלהם. יש כזה בבת-ים ויש כזה גם בראשון. מוטי ששון לקח את אחת הערים האפורות בישראל, ועשה מה שיכל בשבילה. העניין החשוד פה זה איך התברג מג"ד (מוצלח) לתחרות הרמטכ"ל המצתיין.

.

להביע את מחאתם הלא אלימה והדמוקרטית.
אתה באמת חושב שאם 500 איש יגיעו למחות בישיבה הקרובה של מועצת העיר הארוע יתקיים ?

במשפט כהקדמה למשהו לא "בלתי אלים" שיבוא אחרי... (בסיפור לפחות). אני לא יודע על איזו מחאה אתה מדבר, אבל אני מזכיר לך שבארץ אין לאנשים מודעות פוליטית כזאת. זהו שטח ההפקר שאיפשר את שיגשוגה של הקרן הזו.
יש צורך ביצירת תודעה, ולשם כך דרושה עבודה יסודית, ובעיקר כזאת שתמוקד תוצאה (=להפוך את מעשי ופעולות הקרן) ולא "ממוקדת צדק".

.

על הפיכתה של העיר מעיר שינה לעיר אטרקטיבית מבחינת הגישה לשיפור פני העיר, מוזיאונים וכד'.

אבל כנראה שמוטי ששון עדיין בסוטול מהזכייה של דיאנה בכוכב נולד ולא בדיוק מבחין מי עומד מאחורי הכינוס (או שאולי לא איכפת לו)

אגב, לאוזניכם בלבד. אמור מעתה "ג'סי קונגו" ולא "ג'סי כהן"

צריך להוציא את הארגון הזה אל מחוץ לחוק.

ומפרסם להם כל אירוע זניח ולא מעניין בפורום. טוב שלא צירפת גם את מפת ההגעה לאירוע

אני מקווה שתעשה טובה ותפרסם גם את הפוסטר של העצרת לזכר יצחק רבין בנובמבר, למקרה שאני אפספס בטעות

-----------------------------
S e g m a n y

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

וכידוע לך, אני לא ממש מעוניין להגיע לכנס של "אם תרצו"...

-----------------------------
S e g m a n y

כי אתה היית היחיד בפורום שיש לו את הפוטנציאל להגיע..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הייתי עלול לחשוב שאתה מקווה שאני אגיע כדי שלא תהיה שם לבד

-----------------------------
S e g m a n y

הוא ביקש ממני להביע בפניך את אכזבתו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Segmany ומפרסם אני מקווה שתעשה טובה ותפרסם גם את הפוסטר של העצרת לזכר יצחק רבין בנובמבר, למקרה שאני אפספס בטעות

אם LL זה כמו BB אז אתה זה כמו שי בזק?

לוקלוק, סחטיין על הדובר

-----------------------------
S e g m a n y

אבל מוכן להתפשר גם על המשכורת של ארתור פינקלשטיין.

בד"כ זה נקבע לפי לוח החלטורות של אביב גפן באירופה לא?

.

פעם היו מתקשרים, שואלים אותי מתי נוח לי... פתאום הפסיקו

-----------------------------
S e g m a n y

פעם עוד היו מתקשרים אלי ומציעים לי מנוי (היה תקליט חמוד כזה, "סלום, כאן אייהוד ברק מדבר..."), אבל בשנים האחרונות כבר לא שומעים מהם בכלל.

.