גדודי חללי אל-אקצא פרסמו הודעה הנוטלת אחריות לפיגוע באיתמר, בו נרצחו בדקירות זוג הורים ושלושה מילדיהם. "הפעולה היא תגובה לתוקפנות הישראלית המתמשכת נגד בני עמנו הפלסטיני"


http://news.walla.co.il/?w=/13/1803723&m=1&mid=110982

ויש פה אנשים שקוראים לגוף הזה "פרטנר". זה ארגון לא פחות(ואולי יותר גרוע)מחמאס וג'יהאד איסלאמי וכדומה...

גדודי חללי אל-אקצא זה לא הזרוע הצבאית של בצל"ם ?
או של הקרן החדשה ?
או שהזרוע הצבאית של הקרן זה מחסום ווטש..

אני כבר מבולבל מכל אירגוני הטרור האלו

הציניות השמאלנית במיטבה...

העובדה המרגיזה היא שארגון בצל"ם ושאר ארגוני השמאל הקיצוני, כמו גם "בני דודינו"- הזועבי וכל ראשי המגזר הערבי ממלאים פיהם מים ולא מגנים את הרצח הברברי הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 גדודי חללי אל-אקצא זה לא הזרוע הצבאית של בצל"ם ? או של הקרן החדשה ? או שהזרוע הצבאית של הקרן זה מחסום ווטש.. אני כבר מבולבל מכל אירגוני הטרור האלו

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הייתי מצפה שעכשיו, ממש עכשיו, בלי יותר מדי קשקשת ופטפטת ייכנסו כוחות של צה"ל לתוך הכפרים ושלא ישאירו אבן על אבן! להפוך הכל....

כל מטרה של ה"זרוע הצבאית" וכל דבר שקשור לפעיליה צריך להפוך!
בתים של פעילים, מקומות מסתור פוטנציאליים, משפחות, הכל!
לגרום להם לכאב כזה שיוציא אותם בוכים לרחובות ולזעוק אל מול המצלמות כפי שהם כל כך יודעים לעשות ....פעם אחת ולתמיד לתת להם לחוש שבאמת בעל הבית השתגע.
לצערי, זה לא יקרה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בוא נעשה מה שעשינו במלחמת לבנון השנייה. זה בטוח יעבוד. לא יהרג אף חייל וזה בטוח יחזיר לנו את הגאווה הלאומית.

-----------------------------
S e g m a n y

שטח לבנון אל מול שטחי איו"ש...
ארגון החיזבאללה מול "הזרוע הצבאית"...
הבסיס שלך להשוואה בין המקרים ואופי הפעילות נכון בדיוק כפי ש"החזרת הגאווה הלאומית" זו המטרה של דברי....
נו טוב...
ואפרופו - אולי כבר שכחת, אבל "גאווה לאומית" זו לא ממש מילה גסה....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

במלחמת לבנון השנייה חיל האוויר הפעיל כוח קטן לעומת מה שהוא יכל להפעיל,נכון(בעולם טענו שזה היה כח לא מידתי וכדומה...)?

איזה תגובה לדעתך, תהיה פרופורציונאלית לפיגוע שבו עומד רוצח מעל שני פעוטות ומשסף אותם למוות?

אני חייב לומר לך, תגובה בסגנון "בעל הבית השתגע" נראית לי הרבה יותר שקולה ועניינית, מכל תגובה
מאופקת. הסיבה לכך היא נורא פשוטה: העדר תגובה קשה לכזה פיגוע, משמעה שחיקה נוספת במעט הרתעה
שעוד נותרה לנו.
בכירי "הזרוע הצבאית" צריכים להרגיש מה שחשו קודמיהם בימים שאחרי מינכן. הם צריכים להרגיש פחד
אלוהים בכל התנעת רכב, בכל פתיחת דלת, בכל חציית כביש. כל תגובה שתהיה פחות מזה - תשכנע אותם
שהעסק משתלם.

הם חייבים להבין שמי ששולח אנשים(אני משתמש במילה אנשים בהעדר מילה אחרת, למרות ששנינו נסכים
שאלה לא בני אדם) למשימה כזו - צריך לדעת שהוא חתם על זר דין מוות לעצמו - גם אם הוא "מארגון
הפרטנרים".

את ה"אופציה הצבאית" אפשר וצריך לעקור מהפת"ח - גם אם זה יכאב להם, וגם אם זה "יחבל בתהליך
השלום" (למרות שתהרוג אותי אם אני מבין, איך אפשר לצפות לדו-קיום עם ארגון שאלה דרכיו).

מה שכן, אני חושב שתגובה נוסח "בעל הבית השתגע" היא טעות, שתעלה לנו בחיי אדם.

לצה"ל יש בנק מטרות וראוי שישתמש בו. במלחמה צריך להיות חכמים ולא צודקים. "להכנס מיד ולהפוך כל אבן", אינה פעולה שקולה ואחראית.

ישראל צריכה:
א. למצוא את האחראים ולחסל אותם.
ב. להחזיר תגובה לפי בנק המטרות של צה"ל על ידי חשיבה נכונה ושיקול דעת.

-----------------------------
S e g m a n y

אני מתקשה להסתדר עם מושגים מעורפלים, ואשמח לפירוט.
כמו כן, אנא הרחב מעט לגבי האחראים שיש לחסל: האם מדובר במבצעים עצמם? במפקדי החוליה? במפקדי
פת"ח בצפון השומרון? במפקדי פת"ח בכלל השומרון? בכלל מפקדי פת"ח? היכן נגמרת "האחריות" לפיגוע?

להפציץ אותם עם פרחים...

אני אסביר, למרות שאין לי שום ספק שאתה יודע בדיוק למה אני מתכוון.

אני תומך בתגובה שמסתמכת על מידע מודיעיני, בין אם על מידע מודיעיני שמתקבל בזמן אמת, ובין אם מקומות שמוגדרים בצה"ל בתוך בנק המטרות ומתנגד לכניסה "ספונטנית" של צה"ל רק כדי "להראות להם מי בעל הבית". מה בדיוק? בשביל זה יש מערכת מודיעינית.

האחראים שיש לחסל כוללים את הרוצחים עצמם ואת כל אלו שתכננו ונתנו את הפקודה. לא, זה לא כולל את אבו מאזן וזה גם לא כולל את ילדיו של הרוצח. לגבי כל השאר, כל מי שעוסק בטרור צריך לעמוד לדין בלי קשר למעשה. המעשה הוא רק תירוץ.

-----------------------------
S e g m a n y

ואם המודיעין יגיד שאבו מאזן ידע מזה ולא מנע את זה(אני לא חושב שהוא ידע מזה,אבל בגדול-אין הבדל בינו לבין איסמעיל הנייה,הטקטיקה רק שונה והוא גם שואף להשמדה שלנו)? תהיה בעד חיסולו?

-----------------------------
S e g m a n y

אני מבין את דעתך, אך פה להתעלם מהצד שרוצה להרגיז אותך לא יגרום לו להפסיק.

הבלגה על מקרה בלתי אנושי כזה תביא לך עוד חודש עוד מקרה כזה ואחריו עוד הבלגה וכך עוד ועוד ועוד.

מדובר פה באירגונים שמבינים רק כוח ואני מקווה שעשרים השנה האחרונות מוכיחות לך את זה טוב.

דיברתי על תגובה שקולה ואחראית שלוקחת בחשבון את העובדה שתגובה מהירה ולא אחראית עלולה לעלות בחיי חיילי צה"ל כפי שקרה במלחמת לבנון השניה.

-----------------------------
S e g m a n y

אני גם בעד תגובה שקולה ועניינית:

לא להתחיל לירות אין סוף תחמושת ולהיכנס בלי יעד מוגדר ובלי תוכניות ברורות, כמו שהיה בלבנון.
אלא להגדיר את היעד היטב - חיסול ישויות הטרור למיניהן כולל הזרועות הפוליטיות שלהן, ולתכנן היטב את המבצע לחיסולן, עד כמה שהדבר אפשרי, בלי כל מני שיקולים עלובי נפש ומגעילים למיניהם, כשהערך העליון והקודם לכל הוא חיי יהודים ולא חיי מחבלים מתועבים ותומכיהם הרבים בקרב משפחותיהם ושכניהם בכל הגילאים ולא כל שיקול מטומטם ורופסני אחר.

בנוסף להתחיל במהלכים נגד תומכי הטרור (כגון חברי הכנסת הערביים, בית המשפט, התקשרות ועוד) בתוך המדינה עצמה.


ולא איזה תגובה שקולה ועניינית כמו שאנו למודים בה עד היום - הפצצת שטחים ריקים, חיסול המחבל המפגע, גינוי וחסל.

הוא יכתוב טור בהארץ על השימוש המופרז בכוח חסר פרופורציות.. ואיך אנחנו מדווחים בתקשורת על כל מתנחל שנחתך בגילוח!

סיירת צנחנים יצאה כבר לפעולת תגמול על פיגוע במחסום.. רצוי שיחזרו לדפוס הפעולה הזו מהר.. פעולה רב נקודתית שתהמם אותם!!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

או בסגנון אחר:" צה"ל עצר בכוח ורשעות פעילי פת"ח אשר היו מעורבים באיזה תקריונת קטנה של רצח ילדים".

אין גבול למה שיכול להיות הכותרת של ארץ היום בבוקר.

אני לא מבין למה שר הפנים לא מפעיל את הסמכות שלו לסגור עיתונים ביחס לעיתון הזה...

הם שולחים את בניהם להתאבד, את בנותיהם הם שוחטים בעצמם. הדבר היחיד שמרגיז אותם זו התיישבות יהודית. אנחנו לא צריכים אפילו להקים ישובים חדשים (אם כי זה רצוי), אפשר לפחות הלבין חמישה מאחזים לזכר קורבנות הרצח. זה ישפיע הרבה יותר מהרג נבלות מהפתח (אם כי את הרוצחים צריך להרוג או בלית ברירה לתפוס).

העצמה שאני מתכוון אליה אמורה בהחלט להזיז להם !
את בניהם הם ימשיכו לשלוח להתאבד, את בנותיהם הם ימשיכו לשחוט בעצמם, את האופי/הלך החשיבה וההגיון הדפוק לא תיקח מהם, אבל כאב הם יודעים להרגיש.
הבעייה היא שמדינת ישראל שכחה איך להכאיב ועסוקה בלנסח תירוצים והתנצלויות לכל העולם...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה כמו לאיים על מזוכיסט במכות.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!