הקדמה, כמה דקות אחרי הפיגוע בקו 74 שבוע שעבר עברתי במקום וראיתי את המסוק המשטרתי עושה סיבובים, מראה רגיל של אחרי פיגוע או להבדיל כל אירוע גדול אחר...
ניחשתי שהוא מבצע סריקות אחרי המחבל שהניח את המטען וברח...
וצדקתי, הדבר הזכיר לי שרשור בנושא "ליזרים ירוקים" שהופיע פה בפורום ובין היתר הובא בו סרטון שצולם מהאוויר ע"י מסוק משתרתי.
ניתן להבחין מהסרטון שהמסוק מתמקד בשטח קרקע קטן וטס "נמוך".
השאלה שלי היא כזו- עד כמה באמת הטייס יעיל בסריקות אוויריות בשטח בנוי?
אחרי הכל מספיק שהמחבל נצמד לקיר/ עץ עד שהמסוק עובר והטייס לא יהיה יעיל...
אשמח אם במסגרת ב"מ מישהו יוכל להסביר (סרטונים אם יש) כיצד עובדת סריקה אווירית?
(מסוק/ צפלין/ מזל"ט וכו')

תודה מראש!

למערכת, אם יש בעיה של ב"מ בשאלה נא למחוק אותה!

אני לא מכיר את מערכת התצפית של מסוקי המשטרה אבל על חלק מהמסוקים בצבא יש מערכות תצפית די מתקדמות עם יכולות שונות שמסיעות על מאמץ האיתור של המטרה.כמו שציינתי אני לא מכיר את המערכת שיש על מסוקי המשטרה אבל עם היא קיימת אז אני לא חושב שהיא דומה לזאת של צבא(היא לא מותקנת מעל רוטור כמו בחלק מדגמי הדפנדר ולא בחרטום כמו באפצ'י ובקוברה)

ראשית, ייתכן ועל המסוק המשטרתי יש מערכת טובה מזו של הצבא (נאמר, אם הצבא משתמש במערכת שפותחה לפי מפרט צבאי לפני 20 שנה ונדרשת גם להנחות חימוש, והמשטרה קנתה לפני שנה מערכת אזרחית חדישה שמיועדת רק לתצפית). אין לי מושג אם זה המצב.

קח בחשבון שאולי המסוק לא אמור למצוא מחבל שנצמד לקיר: אולי הוא אמור למנוע ממנו לברוח (אז הוא בולט מאוד מהאוויר), וסיור קרקעי כבר ימצא אותו.

קשה להכליל כשמדובר בהשואת מערכות צבאיות כאלה למערכות שבשימוש משטרה כלשהיא.
.
בדרך כלל, לגופי שיטור אזרחיים בעולם (אינני מתייחס כאן לארץ) יש תקציבים קטנים מאלו של הצבא למערכות מהסוג הזה. תקציב נמוך יותר, יניב מערכת שביצועיה פחותים. זהו "חוק אצבע" שכמו "חוקי אצבע אחרים" איננו נכון בכל המקרים אולם ניתן "ללכת איתו לבנק..."

מפרטי מערכות צבאיות מהסוג הזה דורשות תנאי הפעלה שונים מאלה הנדרשים ממערכות שיעודן שיטור אוירי. כך למשל, בין היתר (ויש עוד משתנים אחרים כמובן) סוג המסוק, גובה הטיסה, ריחוף, ומהירות הטיסה מעל שטח, כמו גם אמינות המערכת, שונים בין המערכות הדרושות לכל משתמש. הייעוד (והכמות) מכתיב את היכולות והביצועים ואלה מכתיבים את המחיר.

אם יש למישהו עוד מידע אני אשמח מאוד, הנושא באמת מעניין אותי!

קישור

א. הנושא מתחיל ונגמר בהגדרת המטרה.

ב. מה מחפשים איפה מחפשים וכדומה - בסופו של התהליך לפעילות יש כמה תוצרים.

ג. רואים הכול .

לא יודע עד כמה מסוק דומה למטוס בעניין הזה, אבל בגדול נדמה לי שהעקרון זהה.
קודם כל מדובר במצלמה מאוד איכותית, שבעצם מורכבת על פוד, מין קופסא מחוץ למסוק והיא בעלת יכולות זום ופוקוס מטורפות. בדר"כ למצלמות הללו יש מספר מצבים, מעבר לצילום וידאו רגיל שאנחנו מכירים, יש גם מצב תרמי, ולעיתים אפילו עוד מצבים שלא אפרטם כאן.
בעיקרון צילום תרמי הוא מאוד איכותי בניגוד לדעה הרווחת, ויכול לעזור לך לזהות אדם נצמד לבניין גם בחושך מוחלט. מכיוון שהפלטפורמה (המסוק) זזה וגם למצלמה יש יכולות תנועה כמעט חופשית לחלוטין, קשה מאוד להסתתר מפני צילום עקב הזויות הרבות שהמצלמה יכולה לצלם בהן.

לגבי הבחור שחושב שלצבא יש מצלמות משנות ה90'...


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. דוגמא למוד פליר (תרמי) כהה חם בהיר קר. בנוסף יש הרבה צילומים של הצבא במסגרת מלחמת לבנון השנייה ועופרת יצוקה שמראים את השימושים של חוזי לצורך סיכולים מאוד ממוקדים של אויבים שמאיימים בצורה מיידית על כוחותינו.
למשל:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נראה לי שנחפזת לענות ללא משים לפרטים ולתאור אמין. כתבת:

"...לא יודע עד כמה מסוק דומה למטוס בעניין הזה, אבל בגדול נדמה לי שהעקרון זהה.קודם כל מדובר במצלמה מאוד איכותית, שבעצם מורכבת על פוד, מין קופסא מחוץ למסוק והיא בעלת יכולות זום ופוקוס מטורפות. בדר"כ למצלמות הללו יש מספר מצבים, מעבר לצילום וידאו רגיל שאנחנו מכירים, יש גם מצב תרמי, ולעיתים אפילו עוד מצבים שלא אפרטם כאן.

בעיקרון צילום תרמי הוא מאוד איכותי בניגוד לדעה הרווחת, ויכול לעזור לך לזהות אדם נצמד לבניין גם בחושך מוחלט. מכיוון שהפלטפורמה (המסוק) זזה וגם למצלמה יש יכולות תנועה כמעט חופשית לחלוטין, קשה מאוד להסתתר מפני צילום עקב הזויות הרבות שהמצלמה יכולה לצלם בהן...."

1. כשאתה כותב "העיקרון זהה" - ומתייחס למטוס מול מסוק, אתה מכליל לגמרי ואף לא מדייק. יש להבדיל בין פלטפורמות ומערכות בייעוד שונה כדי לעשות השוואה נכונה של מערכות כאלה. מערכות צילום של מטוס כמו למשל ה- F16 ומטוס בוכנה איטי שונות זו מזו. כך גם מערכות של מזלט"ים, מסוקים ובלונים אינן זהות לרוב לאלו של מטוסי צילום וביון.
2. "מצלמה מאד איכותית" - נו... אמרת.... אינני יודע כיצד אתה מודד איכות. שוב, תלוי בייעוד המצלמה. קיים הבדל של "...שמיים וארץ" בין מצלמות ביון אוירי, לבין מצלמות סריקה, גילוי, איכון ועיקוב, במסוקים למשל. אלה מערכות שונות שהקשר ביניהן הוא "צילום"....
3. "מורכבת על פוד" - ראשית, עברית - נכון לומר - מורכבת בפוד... שנית, מצלמות מסוקים אינן (בדרך כלל) מורכבות בפוד!. פוד הינו מיכל בדומה למיכל דלק המכיל בתוכו מצלמות וציוד נוסף אחר. במקרים רבים הוא דומה מאד למיכל הדלק של המטוס. מסוקים, מזלט"ים ובלונים אינם עושים בדרך כלל שימוש בפודי צילום, אלא במערכות כדוריות מיוצבות, בתוכן מותקנות מצלמות מסוגים רצויים כמו גם מערכות עקיבה וסימון אחרות כנדרש. זו לא "קופסא" ידידי.... זו מערכת מגומבלת, ומיוצבת שאיש לא מכנה אותה "קופסא"....
4. "יכולות זום ופוקוס מטורפות" - נו טוב... אכן יש להן, למצלמות, יכולות זום, יש להן יכולות מיקוד (פוקוס) אבל "מטורפות"....??? - ניסוח מאד חברמ"ני ידיד. דוקא למצלמות מסוקים למשל אין יכולות "מטורפות" כל כך - אם יורשה לי להשתמש בניסוח שלך. הכל יחסי בהשוואה למערכות ולמצלמות אחרות - אפילו קרקעיות, ואפילו...בהשוואה לאזרחיות מסוימות.....!!
5. "מעבר לצילום וידאו"..."יש גם מצב טרמי"... ובכן גם הערוץ הטרמי במערכות ה"מגומבלות" מניב צילום וידאו. בדרך כלל שני הערוצים, ה- EO וגם ה- IR (אם יש שני ערוצים כמובן - ולא תמיד קיימים השניים) הינם בתצורת Video.
6. "עוד מצבים שלא אפרטם" - דומני שהשתמשת ב"עלה תאנה" שלא לצורך. הטכנולוגיות הללו ידועות,מיוצרות ומקובלות בעולם הרחב. אינני יודע למה התכוונת שלא ניתן לפרסם כשמדובר ב"מצבים" של ערוצי הצילום במערכות כאלה.

התייחסת בעיקר לבעיות ניסוח שמפריעות לך כמומחה. עניתי בצורה פשוטה ככל האפשר ולא מתחכמת על מנת שהשואל יבין. בנוסף וזה גילוי נאות, אינני מומחה אלא משתף את הפורום בידע שצברתי מגורמים שהם כן מקצועיים בתחום, בשום מקום לא הוספתי או סילפתי דברים שנאמרו לי ולכן אני כן עומד מאחוריי הדברים, ומקבל את תיקוני הניסוח שלך.
לגבי המוד/ים הנוספים, אני לא חושב ששנינו מדברים באותה השפה, התכוונתי שלא אפרטם עקב העובדה שאינם מוכרים לי.

שלום,

א. לגבי נושא של סריקה. יש להבחין בין מצלמה "בוהה" למצלמה "סורקת. מצלמה בוהה משתמשת בדרך כלל בגלאי דו-מימדי (מטריצה) והיא מתאימה למערכת שיכולה לשבת מעל המטרה ולבהות עליה. מצלמה כזו יכולה להתאים למסוק אך צריכה ייצוב שיפצה על תנועת המסוק. מצלמה סורקת היא מצלמה המשתמשת בגלאי "שורה" לעיתים עם TDI והיא סורקת שטח על ידי צילום של שורה אחר שורה. הסריקה נעשית על ידי התקדמות המטוס\מסוק או באמצעותת מראה. גם כאן יש צורך לייצב את המצלמה.
ב. לגבי צילום יום וצילום לילה. יש לדעת כי הפרמטרים העיקריים אשר מגבילים את הרזולוציה של מצלמה הם אורך הגל בו מתבצע הצילום וגודל מפתח המצלמה. בהנחה שמפתח המצלמה דומה בצילומי היום והלילה (הראה ו- IR) הרי שהרזולוציה של התמונה ב- IR תהייה בין פי 6 לפי 20 פחות טובה - בגלל אורך הגל הארוך יותר ב- IR (תלוי באיזה תחום בוחרים לצלם).
ג. יש הבדל משמעותי נוסף בין צילום בתחום הנראה לצילום ב- IR: לצילום בנראה יש צורך במקור תאורה - אנו מצלמים את החזר האור מהעצם המצולם. ולכן בדר"כ מצלמים בתחום הנראה ביום. לעומת זאת ב- IR אנו מצלמים אור שנפלט מהעצם המצולם (אור או חום) ולכן צילום כזה אפשרי בלילה.

מתוך אתר משטרת ישראל:
היחידה האווירית
מערכות חוזי
בלון תצפית