מאחורי רצח חמשת בני המשפחה עומדים שני צעירים מעוורתא - בני 18 ו-19. "רציתי למות מות קדושים", סיפר אחד מהם בחקירה, ולא הביע חרטה. קודם נרצחו שני ילדים, אחר-כך ההורים שנאבקו. הרוצחים חזרו לבית כדי להשתיק את התינוקת הדס. דודו של אחד החשודים היה מעורב ברצח באיתמר ב-2002

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4057791,00.html

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 דודו של אחד החשודים היה מעורב ברצח באיתמר ב-2002 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4057791,00.html

לקבור אותם חיים....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שיעשו להם מה שעשו לאייכמן:
שיתלו אותם, ישרפו אותם ויפזרו את אפרם למאכל הדגים.
במקרה הספיציפי הזה הייתי גם מטפל במשפחות שלהם.

נ.ב.
שיצרפו אליהם את קרליק רוצח משפחת אושרנקו.

תלייה זה עונש דיי קל. מבחינתם הם השיגו מה שהם רצו ומתו "מות קדושים",
לא נראה לי שיהיה להם אכפת ממה שקורה אח"כ עם הגופה שלהם.
עונש צריך להרתיע, מוות לא מפחיד מחבלים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellllllo תלייה זה עונש דיי קל. מבחינתם הם השיגו מה שהם רצו ומתו "מות קדושים", לא נראה לי שיהיה להם אכפת ממה שקורה אח"כ עם הגופה שלהם.

לא רק לתלות, אלא גם לשרוף. אבל עדיף להשתמש בעור של חזיר. אומרים, שפעם זה עבד.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ועוד שני אסירים שישלימו תואר בזמן הישיבה בכלא הישראלי.
בשלב ראשון צריך לשטח את בתי המשפחות שלהם, בלי יותר די קשקשת משפטית ובלבולי מוח מיותרים, המשפט עצמו חייב להיות מהיר והעונש לא פחות ממוות!
זו השאיפה.

ועכשיו נראה מה המציאות הישראלית תכתיב לנו.......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אהלן

מסכים איתך בכל שאמרת. אני הייתי מעניש גם את כל תושבי הכפר אשר מייד מצאו סיפור רקע לרצח במטרה להסית החוקרים מהרוצחים.
ישר הם קבעו שתאילנדי לא קיבל שכרו ומשום כך הוא רצח את מבוגרים וילדים. מייד יש סיפור כיסוי לנבלות האלה.
ולמה שהם לא יבואו על עונשם בגין ניסיון לשבש הליכי חקירה ? הרי חייבים גם לגרום לפלשתינים לחדול להתלונן לשוא . למדנו להכיר אותם . לא ?
במיידי יש להרוס בתיהם לאלתר ללא שהייות מיותרות. עם הרוצחים יש למצות את הדין רק בכיוון של הוצאת נישמתם . ו"לתת בשרם לעוף השמיים ולחיית השדה ".

חג שמח לך ולכל הכותבים כאן

illi

תיקון קל: אני כן חושבת שמגיע להם למות, מה שכן - לא נראה לי שקיים העונש שירתיע מחבלים..

או פנטים דתיים.
אך אין שום פסול גם בנקמה לשמה ועל הדרך להרחיקם מהעולם הזה לצמיתות.

עינוי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shai עינוי.

עינוי - פיצוי.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellllllo תיקון קל: אני כן חושבת שמגיע להם למות, מה שכן - לא נראה לי שקיים העונש שירתיע מחבלים..

אבל זה עדיין לא מונע מהם לקבל את מה שמגיע.. מוות וסבל לפניו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

בולשיט.
אדם (שפוי) לא יוצא למות מות קדושים, אלא אם מתקיים אחד משניים:
1. "כלו כל הקצין", אין לאדם מה להפסיד וממילא חייו אבודים - ולכן הוא מבקש ליצור מופת/לצקת תוכן למותו וכד' (ע"ע מרד גטו וורשה).
2. "המטרה מקדשת את האמצעים" - האדם מאמין שחייו זניחים בהשוואה למטרה וכי מותו יסייע בקידומה. ע"ע טרור המתאבדים לסוגיו (מהחשישיון, דרך הקמיקזה ועד לאיסלאמיסטים).

במקרה הראשון - אכן קשה להרתיע את המתאבד - ולמען האמת זה לא כ"כ משנה... ממילא ניצחת אותו.

במקרה השני - והוא הרלוונטי לענייננו - בהחלט ניתן להרתיע. בדוק מהי המטרה אותה מבקשים המתאבדים בכוח לקדם, וצור משוואה לפיה כל פגיעה בך תפגע קשות בהשגת אותה המטרה. תגלה שקשה יותר לשכנע אדם להקריב את חייו כשהוא יודע שבכך הוא חוטא למטרה שהוא מקדש.

במקרה שלנו, ניתן להשיג את התוצאה הרצויה במספר אמצעים. אני בכוונה נמנע מפירוט, אבל אני בטוח שיש כאן מספיק "מוחות עקומים" שידעו לחשוב על רעיונות שונים ומשונים.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

שלא יחיה על חשבונך וחשבוני...רוצה למות מות קדושים? אין שום בעיה לארגן לו משהו כזה..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שבמקרה השני לא ממש "שכנענו" אותם שזה לא הולך לקדם את מטרתם, אולי אפילו ההפך מזה.
מעבר לכך, פנטים דתיים נוטים יותר לחשוב על קידום מטרתם בעולם הבא מאשר בעולם הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Leopad מעבר לכך, פנטים דתיים נוטים יותר לחשוב על קידום מטרתם בעולם הבא מאשר בעולם הזה.

ממש לא נכון. המטרות שאותן מבקשים הפנטיים הדתיים הספציפיים "שלנו" הן בהחלט בעולם הזה. הגמול, לשיטתם, ניתן להם בעולם הבא (וגם זה, אגב, ככל הנראה כתוצאה מהבנה שגויה של טקסט קוראני).

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אחרי כמה עשרות שנים הם עדיין לא "שוכנעו", אם לשפוט לפי המציאות בשטח.

מי שנוכח לדעת שהתאבדותו תהיה לשווא משום שהרצח לא יעלה בידיו, לא יבצע אותו. ישראל עשתה עבודת סיכול טובה מאוד בשנים האחרונות ולמרות שאין לי שום דרך להוכיח זאת, אני סובר שזה מאוד הפחית מהמוטיבציה של המתאבדים בפוטנציה.

ולא היה צא"פ או משהו כזה, ככל שידוע לי... למיטב הבנתי שני הצעירים היו גם שתויים במהלך מסע הטבח שלהם.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כבר תקופה ארוכה שיש מעצרים וחקירות של כפר שלם, היה צא"פ

רוב הדיווחים מאתרי בכיינות

Dozens of women arrested in Awarta village
http://maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=376303

Israel Scours Palestinian Village in Hunt for Killers
http://www.nytimes.com/2011/04/05/w...warta.html?_r=1

The village is under siege as punishment
Awarta is denied food and medicine for the fourth consecutive day
http://uruknet.com/?p=m75895&hd=&size=1&l=e


IDF arrests at least 100 women in West Bank village
http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=215514

בוואלה ניתן הסבר מדויק יותר:

ציטוט:

השב"כ עצר שניים מתושבי הכפר עוורתא, שהודו בחקירתם כי ביצעו את הפיגוע באיתמר, בו נרצחו 5 מבני משפחת פוגל. "אין הבחנה בין תינוקת למבוגר - שניהם יהודים", אמרו בחקירה

http://news.walla.co.il/?w=/1/1816203&m=1&mid=113314

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

זה לא מובן מאליו שהרצח פוענח. כל הכבוד לשב"כ.

הכותרת מרגיזה.

יהיה משהו, כי יש משהו

אם יהודים נרצחים - זה בטח איכשהו באשמתם.

תסכים איתי, שאם לא היו יהודים בסביבה, הם לא היו נהרגים.
אז כן - זה באשמתם!!

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

לוואי-נט כוונות טהורות.
כל שהם רצו הוא לספר לנו כיצד לשרוד את העולם האכזר בהתנחלויות: אל תבכו והמרצחים יטיבו עמכם.

כבר מחכה לטיפ הבא...

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...572#post3980104

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא יהיייה באז בתקשורת, אבל לרדוף כל היום אחרי ביבי (אני לא תומך ביבי) ואשתו או לנסות כמה שיותר מהר לרסק את ישראל ביתנו תקשורתית, בזה אפשר לעסוק יומם וליל.

שלרצוח כמה יהודים זה לא ביג דיל, אבל אם נתניהו מעשן סיגר שעולה מאה דולר זה סקנדל.
זה לא פוליטי ולא אישי, זכות הציבור לדעת, לא?
התקשורת כמובן מדווחת את האמת ואך ורק את האמת, אך ההדגשים . . .
"בעוורתא לא מאמינים: 'הם רק ילדים, השב"כ לחץ'" כותרת מווינט למשל.

קודם צריך לעשות להם סירוס בלתי הפיך פיזי קבוע בניגוד לשאר הדיונים הלא קשורים שאתם כל כך אוהבים להכניס את זה אליהם.
אחרי זה הוצאה להורג בלי זכויות ביקור מצד אנשי שלום עכשיו או המשפחה שלהם,כאשר יש למשפחה של הקורבנות זכות לראות כיצד הרוצחים של בני המשפחה שלהם משלמים על הרצח בחיים שלהם וגירוש המשפחה של הרוצחים לעזה עם פיצוי מהרכוש שלהם למשפחת הקורבנות באיתמר עם איסור כניסה לישראל או לגדה עד המוות שלהם וקבורה עם בשר חזיר שלא יהיו קדושים ולא יקבלו בתולות בגן עדן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אה נו, ברור.
למה לסרס אם מוציאים אותם להורג אחרי זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hellllllo אה נו, ברור. למה לסרס אם מוציאים אותם להורג אחרי זה?

בשביל שלא יהנו מ - 72 הבתולות, כמובן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מסתבר שאחד מהם כבר סורס
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=379664

אימו של חכים אומרת שהוא לא יכול היה לבצע את הרצח כי הוא התאושש מניתוח באשכים באותה תקופה (הניתוח היה בנובמבר אז כנראה שהרופא ממש פיספס עם הסכין).

אי-אפשר הפוך?
קודם להוציא להורג ואחרי זה לסרס? זה נשמע לי יותר הגיוני.



נ.ב.
הם נכנסים לגן-עדן גם אם אתה קובר אותם עם כל החזיר שיש בכל סניפי טיב-טעם בארץ.

מכל העמים / נתן אלתרמן

בבכות ילדינו בצל גרדומים את חמת העולם לא שמענו
כי אתה בחרתנו מכל העמים, אהבת אותנו ורצית בנו,
כי אתה בחרתנו מכל העמים, מנורווגים, מצ'כים, מבריטים.
ובצעד ילדינו אלי גרדומים, ילדים יהודים, ילדים חכמים,
הם יודעים כי דמם לא נחשב בדמים-
הם קוראים רק לאם: אל תביטי
ואוכל הגרזן בימים ובליל, והאב הנוצרי הקדוש בעיר רום
לא יצא מהיכל עם צלמי הגואל
לעמוד יום אחד בפוגרום. לעמוד יום אחד, יום אחד
ויחידי במקום שעומד בו שנים כמו גדי
ילד קט,
אלמוני,
יהודי.
ורבה דאגה לתמונות ופסלים
ואוצרות אומנות פן יופצצו.
אך אוצרות אמנות של ראשי עוללים אל קירות וכבישים ירצצו.
עיניהם מדברות: אל תביטי, האם, איך שורות ארכות הנחנו.
חיילים ותיקים וידועים לשם,
רק קטינים-בקומה אנחנו.
עיניהם מדברות עוד דברים אחדים-
אלוקי האבות, ידענו שאתה בחרתנו מכל הילדים,
אהבת אותנו ורצית בנו.
שאתה בחרתנו מכל הילדים להרוג מול כסא כבודך.
ואתה את דמנו אוסף בכדים, כי אין לו אוסף מלבדך.
ואתה מריחו כמו ריח פרחים, מלקטו במטפחת.
ואתה תבקשנו מידי הרוצחים
ומידי השותקים גם יחד.

שיר עוצמתי מאוד.

אך לא העלה על דעתו כי צקצוק השפתיים של האם 'היהודיה' בארגון השמאל הקיצון יהיה גדול אף מזה של האפיפיור. מה הפלא שסיסמתם של 'היהודים' בארגונים הרדיקלים היא 'פיוס'?

כמובן שבוואלה ממהרים לכתוב על חודש האימים שעבר על תושבי הכפר -
"המחבלים מעוורתא נתפסו - אבל כל תושבי הכפר נענשו"
http://news.walla.co.il/?w=/1/1816341

בר אילן השני.

צריך למחות את כפרם מעל פני האדמה ולהקים שם עיר יהודית.

www.meirtv.co.il

מה שהורג אותי זה שאין נחמה.

לא מוות, לא עינויים, לא כלא. אין דבר שהיה נותן לי קמצוץ של נחמה.

לא משנה לי מה יהיה עם הרוצחים. הקיום שלהם כל כך בזוי שאין עונש שהם ראויים לו. אין עלבון שהם יכולים להגיע לקרסוליים שלו. אפילו לשנוא אותם קשה לי, כי זה מעניק להם משמעות מסויימת שאפילו לה הם לא ראויים.

אין לי שום דרך לשחרר את הסיפור הזה מהראש.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

עונש מוות למחבלים עם דם על הידיים... חד וחלק!
מרתיע או לא, זה בכלל לא הדיון, אין בעולם צורך בחלאות כאלה.

אין הבדל בין אייכמן לבין השתיים האלו, דם יהודי על הידיים שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי _A_S_ עונש מוות למחבלים עם דם על הידיים... חד וחלק!

אני כמעט בטוח שיש כמה ארגוני טרור שהיו שמחים לצרפם אל שורותיהם.

תן לי לנסח מחדש:
אין לעולם צורך בחלאות כאלה

הדמנות שנייה... אחרי ההוצאה להורג יהיו לו 72 הזדמנויות...

הייתי חותך להם את איבר המין בעודם בהכרה מלאה ונותן להם לדמם ולסבול לאט לאט במוות איטי ומייסר. כך אני בעצם גורם להם לסבל כפול : גם יסבלו מכאב פיזי בלתי נתפס וגם יסבלו ביודעם שהם גוססים לאיטם, מות הקדושים שלהם כבר לא יהייה שמיש בגן העדן של השהידים, עם כל ההטבות הכלולות..

לא מספיק רצחו יהודים ועכשיו אנחנו צריכים לשלם להם?

הרצחת וגם ירשת?

לשלם על מה?...אני מקווה שלא ישחררו את הישמעאלים הברברים האלה מהכלא,כי לכו תדעו אם הם לא ישתחררו בתמורה לגלעד שליט...

לא רק בגלל חומרת הפשע, אלא גם בגלל שזו הזדמנות לחשוף (שוב) את ערוות הפלסטינים והשמאל הקיצוני בארץ ובעולם-האם למישהו יש ספק שגורמים מקרב כל אלו לא יצאו בקולניות נגד עונש המוות הזה? בכך יוכיחו למי שיש לו ספק שבעצם ההתנערות שלהם מהרצח הייתה כוזבת ואין להם בעיה אמיתית איתו. ואם ייזהרו מלהביע התנגדות לעונש והזדהות עם הרוצחים-מה טוב. שיבוצע בשקט העונש הזה שבמקרה הזה הוא בהחלט ראוי על רקע הנטיה לשיחרור מוקדם במסגרת עיסקאות. מעבר לכך, אם הפלסטינים יצאו נגד עונש מוות כזה לרוצחים ויקומו להגן עליהם-זה רק מראה שניתן יהיה להתמש בגזר הדין כמנוף לחץ לעיסקת שליט.
ויש לומר-עקרונית אני נגד עונש מוות, אבל לכל כלל יש יוצאים מהכלל והכל תלוי נסיבות. מבחינתי, עצם העובדה שלרוצחים סיכוי גבוה לשיחרור מוקדם במסגרת עיסקאות היא הצדקה של ממש לעונש מוות שכן חייבת להיות הרתעה כלשהי נגד הרוצחים.
ולמי שחושב שעונש המוות לא יזיז לנבילות האלה-יש כאן טעות. קל לדבר על נכונות להיות שהיד או אפילו לצאת לפעולה שעלולה בסבירות גבוהה להסתיים במותך. הרבה יותר קשה ומפחיד לשבת בתא קטן ולחכות לעלייה לגרדום. לא כולם דב גרונר, בטח לא צמד החלאות האלה.