שני חברה שכותבים במעריב, ניתחו את השטח, וקבעו ש 250 אלף איש פשוט לא נכנסים שם.
http://www.nrg.co.il/app/index.php?...122ebb1&id=2716

היו 25000 או 190000 או בכלל רק 120000.....
כל אחד מנסה למשוך לכוון שנוח לו.
מצדי שהתקשורת (כמייצגת את השמאל על פי שיטתם של חלק) תטען מה שתטען ואנשי ביבי יטענו אחרת...
מבחינתי התמונות מדברות בעד עצמן ומי שמעוניין... שיספור!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.daylife.com/imageserve/02Ld97Cgq4073/610x.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.daylife.com/imageserve/0eJ7dWMcy9fvp/610x.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.daylife.com/imageserve/0avy0Yu1YM9I1/x610.jpg]


ושעכשיו יתאר לעצמו כבוד הגביר ליברמן איזו צרה צרורה היתה עבורו אם גם כל אלה היו יושבים אמש במסעדות ולא מותירים לו שום מקום פנוי....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

עם כל הכבוד, בימינו, גם תמונה אמינה (או לא אמינה) בדיוק כמו מילים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שגם כאן מדובר בקונספירציה של מומחי הפוטושופ מטעם השמאל הקיצוני !
אין גבול, הא?...
קצת קשה לקבל את העובדות, לא נורא, אני יכל להבין.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תשמע, אני משתדל להתנסח מאוד בעדינות- אני אעריך מאמץ דומה מצדך.

לא אמרתי בהכרח שזה פוטושופ- בסה"כ אמרתי שבימינו תמונה היא לא בהכרח עובדה.

חלקה הארי בהפגנה הזו (או איך שלא תרצה לקרוא לה) היא התעמולה- כמו בכל מאבק אחר ותעמולה מתוקף היותה דבר לא אובייקטיבי מיסודו תחתור לייצר תמונות בהן נראה שההפגנה מונה יותר אנשים משהיו בפועל.
פעם היו משתמשים בזויות צילום וטריקים בסגנון, היום משתמשים גם בפוטושופ.

זה לא תיאוריות קונספירציה אלא הגיון פשוט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

העניין הוא לא המספר כמו הסיקור המאד מגמתי של התקשורת. הפעם הסיקור
המגמתי הזה לא מפריע לך אבל מחר סיקור מגמתי כזה יכול לפעול גם נגדך.

וכראייה לכך תוכל לבדוק כמה דיונים על גבי דיונים בעניין הזה כבר נפתחו כאן בשבועיים האחרונים.....
אותי, התקשורת ממש לא מעניינת וכבר מזמן למדתי לקבל את מה שהיא מדווחת ביותר מעירבון מוגבל!
כשאני רואה את כיכר רבין /ככר ציון/רחבת מוזיאון ת"א מלאות (ולא משנה כרגע בגלל מה), לי זה מספיק כדי להבין שיש כאן כמות של אנשים שמתאחדים סביב רעיון מסויים וכנראה שיש להם על מה/סיבה למחות ושזו בעייה!
אגב - בלי שום קשר לימין או לשמאל!

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ואם משקרים לך בפרצוף פה, לך תדע איפה עוד משקרים לך (ואני בטוח שמשקרים בעוד דברים).
תסלח לי, אבל אני לא אוהב שמתייחסים אלי כמו אל מטומטם, ואם כתב כלשהוא יבוא ויגיד לי "הכנסנו חצי מיליון מפגינים לתוך רכב חיפושית של פולקסווגן, והכל למען העושר והאושר העולמיים", אז אני אגיד לו שהמטרה שלו היא אכן נעלה וראויה, אבל שיפסיק לזבל לי את המוח וילך לנסות לעבוד על מישהו אחר...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דבר ראשון אני חייב להגיד שלפי מה שראיתי בטלביזיה כמות האנשים הייתה מרשימה ולא
משנה כמה באמת היו שם. גם לי ברור שיש פה בעיה אמיתית שהולידה מחאה אמיתית, הבעיה
היא שעל המחאה האמיתית הזו רוכבים גורמים שיש להם אינטרסים פוליטיים ברורים והם
מנצלים את המחאה הזו גם כדי לקדם את האג'נדה הפוליטית שלהם. אם הם היו עושים את
זה בצורה גלויה אז עוד הייתי אומר ניחא, אבל הם עושים את זה בעקיפין (ואם תירצה אני
יכול לתת לך כמה דוגמאות שלדעתי מוכיחות את הטענה שלי) תוך הטעיית הציבור. העובדה
שהתקשורת משתפת איתם פעולה וכמעט אף פעם לא מקשה עליהם בשאלות שיצריכו אותם
להתמודד עם עובדות שלא נוחות להם רק מוסיפה חטא על פשע לדעתי.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לפי התמונה הראשונה - יש שם בדיוק:

32,324 מצביעי מרצ
43,421 מצביעי קדימה
17,647 מצביעי העבודה
15,678 מצביעי ליכוד
3,456 מצביעי ש"ס
1,436 מצביעי חד"ש
896 מצביעי פתק לבן
3 מצביעים של זכויות הגבר במשפחה
789 חתולים
2 ברווזים
1 אלוהינו אלוהינו אלוהינו שבשמיים ובארץ...

סה"כ: 115653

כמו כן, יש עוד 43564 קולות צפים

ט.ל.ח

-----------------------------
S e g m a n y

מה אתם כאלו סתומים באמא שלי.למי אכפת כבנימאט.
מזיינים אתכם פה במיסים,במיסים על מיסים ,בדיור,במשכורת,מס הכנסה,ביטוחים,מחירים על האוכל.

וזה מה שאכפת לכם?ימין שמאל למעלה למטה?שיש 151 אלף ועוד אחד ?
חתיכת דלבאייבה, לך תפגין בעד הזכויות שלך ותפסיק לספור ראשים.

איזה יופי של תרבות דיון

איפה הימים?....
יאשה יקירי, כנראה שפספסת כאן משהו!
לא את כולם כאן מXXנים במיסים...
לפחות על פי חלק מתגובות האנשים כאן בסך הכל מדובר בנסיון של השמאל (הקיצוני כמובן) להפיל את ביבי !
על פניו נוצר כאן הרושם שרק לאנשי השמאל (הקיצוני כמובן) נטל המיסים מפריע היות וכנראה תומכי הממשלה לא חשים בנטל מסיבות השמורות עמם.....
ויאשה... כשנגמרים הטיעונים העניניים.... מתחילים להתווכח על המספרים !

תעקוב ותראה....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אם לא מדובר בנסיון להפיל את ביבי, אז למה יש דרישות הזויות וביניהן אפילו הבליחה הדרישה למו"מ מצולם?

אבל בטוח שיש כאן כעס ומרמור על מה שחווה מעמד הביניים במדינה הזאת ולא מאתמול !
לגבי הדרישות ההזויות, לא לי הפתרונים!
אם לדעתך מדובר דווקא ובראש ובראשונה בנסיון להפיל את ביבי...אשריך.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי JAVEHN מה אתם כאלו סתומים באמא שלי.למי אכפת כבנימאט. מזיינים אתכם פה במיסים,במיסים על מיסים ,בדיור,במשכורת,מס הכנסה,ביטוחים,מחירים על האוכל. וזה מה שאכפת לכם?ימין שמאל למעלה למטה?שיש 151 אלף ועוד אחד ? חתיכת דלבאייבה, לך תפגין בעד הזכויות שלך ותפסיק לספור ראשים.

אתה רוצה להגיע לניצול יותר טוב של כספי המיסים שלך ? גם אני תתפלא.
יש שני מגזרים לא יצרניים, שלא תורמים את תרומתם לחברה, לא במיסים, לא בשרות צבאי או לאומי, אבל נוגסים בחלק די גדול מעוגת התקציב הלאומי. ערבים ודוסים.
יחוקקו המחוקקים חוק שרות לאומי, יכריזו על מבצעי גבייה לחובות עבר בשני המגזרים האלה, ואחרי שתאספו את הכסף, תבואו לדבר על העלאת מיסים.
אבל לדבר על המגזר הערבי זה באמת לא פוליטיקלי קורקט.

אה, והתרבות דיון שלך לא משהו, אז לא רק שמזיינים אותנו במיסים אנחנו צריכים עוד להקשיב לקסיקון שלך בבית ?

אם הייתה מחאה שלא קשורה לדפני ליף והחברים שלה הייתי שמח
ללכת להפגין, מכיוון שאין מחאה כזו אז אני אשאר בבית עד שהמחאה
תהפוך לא - פוליטית באמת.

כבר שאלתי אתמול: כמה היו שם בשביל ההפגנה וכמה היו כדי לקבל הופעות חינם של אמנים שבדרך כלל עולה הרבה כדי לראות אותם?

במקום לפתוח דיון על מספרים פתחת דיון על כמה באו כדי לראות הופעה וכמה באו להפגין....
הרי ברור שתומכי ביבי (אלה שנטל המיסים לא ממש נוגע להם) יטענו שהרוב המוחלט (בעיקר חובשי הכיפות) באו לראות הופעה של שלמה ארצי וכל השאר (המעטים) באו להפגין...
תומכי השמאל...יטענו כמובן ההיפך....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לבני אתה צודק, המספר באמת לא משנה
נשאלת השאלה למה התקשורת והמפגינים עצמם מצניעים את הדעות הדי רדיקליות שלהם ?
אתה יודע שחלק מהתנאים שלהם זה הכרה דה-פאקטו בכפרי הבדווים הבלתי חוקיים בנגב ?
למה סתיו שפיר הורידה את הבלוג שלה ? ודרך אגב הוא כבר לא זמין בגוגל מטמון, שבשביל לעשות את זה צריך שת"פ של מישהו מגוגל.

אז מה היה לנו פה ? תקשורת מאוד מאוד מגמתית, שמפריזה במספר המשתתפים בהפגנות מחד, ומצניעה את העמדות האמיתיות של המפגינים האלה.
כמה אנשים היו באמת מגיעים להפגנה אם הזמרים לא היו באים, והדעות האמיתיות של החברה האלה היו נחשפות ?

ולכן לי עדיין קשה מאוד עם המחאה הזו!
אין לי שום ספק שאילולא עברן של מנהיגות המחאה היה שונה ואולי גם הרקע שלהן אזי היה לי יותר פשוט להזדהות עמן ושלא נדבר על הבדיחה העצובה שבאה לידי ביטוי ב"מחאת ערביי ישראל עקב מצוקת הדיור במגזר" !
אין לי ספק שאם המחאה היתה "מחאה נקייה" שקוראת להפחתת נטל המיסים על מעמד הביניים במדינה ללא כל מני "ספיחים" היה לי יותר קל...
אבל הדברים קצת שונים.
עם זאת, כל ההתעסקות עם המספרים שהפכה כאן לעניין העיקרי היא כל כך מטופשת בעיני !
אגב - לא ראיתי בשום מקום קריאה להכרה בכפר זה או אחר....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה פורסם בהארץ...

לבני יקירי, לא ראית קריאות להכרה, כי אתה לא חושב מספיק ולא קורא הארץ (הארץ הוא עוד אתון - זה מזמן לא עיתון - לאנשים חושבים ? ) אם היית קורא הארץ, היית יודע.
https://haaretz.co.il/hasite/spages/1237095.html

רגע וזה שחוץ ממזרחי המחמד (נותנים לו להיות הפועל השחור אבל אף אחד לא ממש נותן לו לדבר) יגאל רמב"ם, אף אחד מהם לא ישן במאהל והם רק באים לבקר את זה אתה כן יודע ?
מצד שני אם היו לך כמו לדפני ליף הורים בכפר שמריהו, אתה היית ישן באוהל ברוטשילד ?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

התקשורת אכן פוגמת במחאה הזאת, וזה רק מחזק את העובה שצריך להגיע אליה כדי להיווכח במו עינינו במה שקורה ברחובות.

ערוץ 2 וכלכליסט לדוגמה מתעסקים בלי הפסקה בכמות המפגינים ומקדמים תוך כדי סטארט-אפים של איילי ההון הבאים. קטעו את הרעל שמשודר מהטלוויזיה וסעו להפגנות.

ארבעה אנשים למטר מרובע?! במשתנות יש יותר מארבעה אנשים במטר מרובע. נסו 15-20.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי איתי מאיר ארבעה אנשים למטר מרובע?! במשתנות יש יותר מארבעה אנשים במטר מרובע. נסו 15-20.

[TEX]\sqrt{\frac{{100}^{2}}{15}} \simeq 26cm[/TEX]
כלומר לפי המספר הנמוך יותר שהבאת, כל מפגין עומד על שטח ממוצע של 26X26 ס"מ...
זה בערך השטח שהסוליות שלי תופסות (מידה 44)

-----------------------------
S e g m a n y

זה בסך הכל היו 5 אנשים שערכו אותם בפוטושופ...

אפילו שלמה ארצי לא היה אמיתי... הביאו איזה כפיל והשמיעו ברקע קלטת מההופעה בקיסריה שיחשבו שזה הוא...

פורום תאוריות וקונספירציות קם לתחיה! תראו כמה מתמודדים על תפקיד הניהול...

-----------------------------
S e g m a n y

אני אהבתי את לאנס

חבל שחטפו אותו החייזרים

-----------------------------
S e g m a n y

חייזרים?
חשבתי זה היה ארצות הברית...

כן בני היו שם רק 5 איש, כולם שמאלנים קיצנים, המצב בארץ נפלא, כל שצריך לעשות זה לצאת לעבוד..
תסלח לי בני אבל אתה מבלבל בביצים, מחירי הדירות בארץ הם גבוהים בצורה קיצונית מיכולת של ישראלי ממוצע לרכוש דירה, 1.35 מליון ש"ח זה מחיר דירה חדשה היום בשכונת התקווה. (כמובן שמכירי השכירות תואמים את מחירי הדירות). אז אולי יש בעיה עם חרדים, ואם ערבים, זה בכלל לא מעניין, העובדה היא שהמצב הוא קטסטרופה.

ידידי, ראשית לשונך לא הולמת את הכינוי שבחרת לך
שנית...בוא נסתכל על העובדות, החבר mc3 כמה הודעות למעלה, הסביר לכולם איך מוצאים את השטח הנתון למפגין. אנא הצב את המספרים במשוואה, ותראה כמה הטענה על רבע מיליון מפגינים בת"א מגוחכת.

בהתייחס לזה שהבעיות עם החרדים והערבים לא מענינות אותך...אני חשבתי, לתומי, שההפגנה היא על צדק חברתי לא ? ממה שאתה אומר מסתבר שהמחאה היא לא על צדק חברתי, אלא רק על כמה שחושבים שמגיע להם יותר, ומגיע להם עכשיו. נטל שווה לכולם (ערבים, דוסים וחילונים) זה הדבר היחידי שיעשה שינוי במדינת ישראל, כל זמן שמעמד הבינים יתפקד כחמורו של משיח מחד וחמורו של מוחמד מאידך מעמד הביניים ימשיך לסבול...ולסבול כמו שיודעים כולם זו רק אפשרות ממש לא חובה.

עזוב, היגיון אי אפשר להכניס בכוח.

עוד לא ראיתי תגובה עניינית לטענות על ניפוח המספרים. כל התגובות או מנסות להגכיח את הטענה שהמספר גדול מדי ("היו רק 5 מפגינים"), פונות לרגש ("הייתי והיה צפוף, מלא חברים שלי היו וכו") או לא קשורות לכלום ("20 איש למטר מרובע").

ויש עוד אחת, שטוענת שהמספר המדוייק לא חשוב כי היו הרבה אנשים (מה שנכון, נכון.) ועדיין שוללת כל מספר אחר נמוך יותר. הגיון כבר אמרנו?

_____________________________________________
אותי אישית, לא מעניין המספר, שהוא בסך הכל סימפטום לבעיה החמורה באמת שהיא דיווח תקשורתי מוטה עד כדי יחצנות של מחאה. אם לפחות כל מחאה הייתה זוכה לחיבוק תקשורתי כזה אז מילא אבל זה הרי לא המצב.

אתה צודק, אבל זה בכל זאת מכעיס.

אנשים מסרבים להבין דברים מאוד פשוטים, יש בארץ ישראל בערך 40 אחוז של דוסים וערבים, שגודלם היחסי באוכלוסיה רק הולך וגודל.
אני מצטער שאני מכליל, אבל שתי הקבוצות האלה לא נוטלות חלק שווה בנטל החברתי, לא בשרות צבאי, לא בשרות לאומי ולא במיסים. מצד שני שתי הקבוצות האלה הם הנתמכות העיקריות של שרותי הרווחה למינהם.
לא צריך להיות גאון מתמטי בשביל לדעת שאם במגזרים האלה יש בעיה של גבית מיסים, יהיו גם בעיות של שרותים שניתנים לאוכלוסיה, לא צריך להיות גאון בשביל להבין שאת הסכומים החסרים, הממשלה תשלים להם (יותר או פחות) ממסים שמשלמים מגזרים אחרים. אותו הדבר הדוסים נהנהים מעצם היותם יהודים ובעלי קבוצת לחץ בכנסת, מצבם קצת יותר טוב.
אבל כולם פה עטופים באיצטלה של פוליטיקלי קורקט ו"צדק חברתי" לדבר על הבעיות ? מה פתאום זה לא יפה. אבל רוצים פיתרון עכשיו.
פשוט מדהים.

איזה סוג של תגובה עניינית אתה מצפה למי שכל מה שמעניין אותו זה אם היו 80K או 300K?

אם אתה מצפה ל"שמע, אתה צודק - חשבתי שיש יותר. אם ככה אפשר לסגור את הבסטה בשביל 80K לא שווה להפגין" אז חסר לך איזה בורג...

-----------------------------
S e g m a n y

אתה באמת חושב שכל מה שמענין אותי זה אם היו 800 אלף או 300 אלף ?
תגיד אתה לא רואה שמישהו מנסה לשטוף לך את המוח ? אתה לא רואה שהתקשורת שאמורה לדווח דיווח אמת, יותר גרועה מקול הרעם מקהיר בתקופת התהילה שלו ? זה לא מפריע לך ? אתה לא עוצר לחשוב ?
לכל דבר יש סיבה, הסיבה העיקרית לחוסר הצדק החברתי בדמינת ישראל היא נגזרת של הרכב האוכלוסין ותרומתו של אותו הרכב לאוכלוסיה, מישהו בכלל מדבר על זה ?

אני לא מצפה לכלום, אבל מצפה להבנת הנקרא. כתבתי בפרוש שהנושא מבחינתי זה לא המספר אלא הסיקור.
תגובה בסגנון "שמע, אתה צודק - חשבתי שהיו יותר" נראית לי סבירה לחלוטין.

את ספירת המלאי של הברגים תחסוך ממני.

בני עם יש בעיה עם מגזר חרדי והערבי, הממשלה אחראית גם למצב זה, בוודאי שזו לא אשמה הבלעדית של הממשלה הנוכחית, אבל מה לעשות שהמצב כרגע הוא בלתי נסבל. זה לא צריך לעניין אותי בתור אזרח מה הסיבות, מה שצריך לעניין אותי זה שאוכל לרכוש כאן דירה בשבע השנים הקרובות, במצב שנוצר כיום זה פשוט בלתי אפשרי. אל תמציא כאלו מדובר כאן בשמאלנים רדיקלים שאחראים למהומות, הבעיה כאן היא אמתית ומוחשית, מחירי הדיור בארץ הם שערורייה, זוג צעיר ממעמד הבנים פשוט לא יכול לקנות כאן דירה, זה נראה לך תקין?

ראשית, אני מקווה מאוד שהסיבות למצב כן יענינו אותך, כי אם אתה מתכוון למלא את חובתך האזרחית ולהצביע בבחירות הבאות, אני מקווה שתצביע עבור אלו שמתכוונים לפתור את המצב ולא להנציח אותו.
אין ספק שיש בעיה בארץ, יש ריכוזיות יתר במשק, זה גורם להעלאת מחירים. ממשלת נתניהו עשתה יותר מכל ממשלה אחרת לצמצום התופעה.
שנית, אתה תסלח לי, אבל חובת הגילוי הנאות, לא באה כן לידי מיצוי. התקשורת לא מדווחת אמת (וההוכחה היא במספרים כמו שאתה מבין) לא על הקף ההפגנות, ולא על עמדתם של מארגני ההפגנות. אני אשאל שוב את מה ששאלתי אתמול, אתה היית הולך להפגין עם היית יודע שחלק ממטרות המחאה זה הכרה בכפרי הבדווים הבלתי מוכרים (יענו פלשו לאדמות מדינה) בנגב ? אני יודע שיש לי מספיק חברים שכשאמרתי להם שזו אחת המטרות, הזדעזעו.
אז כן יש פה בעיה, ובגלל זה כ"כ הרבה אנשים הולכים כסומים אחרי הרועה, בלי שהם מבינים מה הרועה אומר, לאן הוא מוביל אותם ומה הוא מנסה להשיג.

הסיבה המרכזית שלא באתי לאף הפגנה בתל-אביב זה בדיוק העניין, שעשו את זה פוליטי מדי, במקום להתמקד בבעיה האמתית, זו הסיבה שכן יצאתי להפגנות בבאר-שבע ולא בתל-אביב(למרות שהיו הסעות חינם ממקום ההפגנה בבאר-שבע), אגב נשאלתי אני וארוסתי לפני כשבוע ע"י כתבת(ידיעות לדעתי) האם אני מתכוון לנסוע להפגנה בתל-אביב, ועניתי שלא בדיוק מהסיבות הללו. יחד עם כל זאת שיש צד שתופס גל על המחאה הזו, כלל לא אומר שאין כאן בעיה, ישנה בעיית דיור אמתית ורצינית בארץ נכון להיום, לא מדובר כאן בפיקציה.

הפרשן הדגול, אמר את דברו, אז מה?

ציטוט:

קבוצה של אנרכיסטים, קומיניסטים ופשיטסטים

אם כך הוא מכנה את הזוג הצעיר הממוצע בישראל, שאין לו סיכוי כיום לרכוש דירה, כנראה שחסר לבחור כמה ברגים בראש.