ראש ממשלת טורקיה, רג'פ טייפ ארדואן, אמר היום (שני) כי ייתכן שמדינתו תגן על משאבי הגז הטבעי באזור קפריסין, וייתכן שבין היתר באמצעות מטוסים, ספינות סיור וספינות מצוידות בטילי טורפדו. במסיבת עיתונאים באנקרה טרם צאתו לעצרת האו"ם בניו יורק, אמר ארדואן כי ייתכן שכבר השבוע תנקוט טורקיה צעדים אלה, כדי לשמור על משאבי הטבע בסביבת חציו הטורקי של האי קפריסין. אתמול איים סגנו של ארדואן כי טורקיה תנתק את קשריה עם האיחוד האירופי אם קפריסין - שלטענת אנקרה שוללת ממנה זכויות קידוח באזור - תמונה לנשיאה התורנית של האיחוד.

http://news.walla.co.il/?w=/22/1861783

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

הצהרות - לא.

ביצוע שלהן - זה כבר סיפור אחר.

תוקפנות של ארדואן כלפי ישראל תיענה, סביר להניח, באי-אילו צעדים דיפלומטיים. חומרתם לא ברורה. לעומת זאת, תוקפנות של ארדואן כלפי קפריסין היוונית היא תוקפנות כלפי יוון ובפרט והאיחוד האירופי בכלל וזו כבר הזמנה לכסאח עם כל העולם המערבי.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שום דבר לא נעשה בהוקוס פוקוס.

או"ם שמום.

לדעתי ארדואן קורא נכון את המפה האירופאית
הוא מבין נכון, שנאט"ו כמו שחזה לא אחר משר ההגנה האמריקאי לשעבר גייטס נמצאת קרוב לסוף דרכה
http://blogs.wsj.com/washwire/2011/...n-natos-future/

והוא מהמהר שהבעיות הכלכליות באירופה ימנעו תגובה הולמת.

חברות הקידוח הן אמריקאיות , "נובל אנרג'י" , תקיפה של אסדות הקידוח , נחשבת תקיפה על ארה"ב?

רק ארה"ב מחליטה מה מהווה תקיפה על ארה"ב..

או"ם שמום.

כבר ראינו בלוב (למרות שכמובן טורקיה אינה לוב) שזה נוגע למשאבים הארופאים מתארגנים יפה מאוד להשיג את מה שהם צריכים

מדינות אירופה השונות החליטו "לאמן" את חילות האוויר שלהן בלוב.
כמו שאמרת, כשזה נוגע לאינטרס שלהם, הם בהחלט יודעים להלחם ולהתארגן מהר מאוד.

‎

כמובן שחוץ מהיותה של טורקיה חברה בנט"ו צריך לזכור את כמות המהגרים הטורקים שמצויים בגרמניה (במיוחד) ובמידנות אחרות בארופה ,

ניתוח מצב
אנו במצב של win win situation מול הסוגיה הטורקית ואסביר:

ארדואן הצליח להסתבך עם הפה שלו (זה לא חדש) אך הפעם הגדיל לעשות ותקע לעצמו את אחד
הגולים הכי גדולים, ככל הנראה הוא עדיין לא מבין עד כמה.

ארדואן איים על קפריסין, ולכך ישנן שתי אפשרויות:
או שהוא יממש את האיום בפועל, או שלא.

באם יממש את איומיו בפועל תוך הפעלת כח צבאי כנגד קפריסין וחפירותיה לגילויי נפט וגז, שזו
בעצם הפעלת כח צבאי כנגד יוון, יהווה המהלך את המסמר האחרון שהיה דרוש, על מנת לסמן את
"הבליץ הארדואניסטי" מהחודשיים האחרונים - כבליץ ההתנתקות מהמערב, התנתקות מברית נאטו,
ובראש ובראשונה התנתקות מארה"ב.
ההשלכות של מהלך זה שמות את ארדואן באותו סל יחד עם איראן, סוריה, צפון קוריאה ושות'...

ואם מצד שני ארדואן לא יממש את איומו, הכיצד הוא יצטייר אז ?
הוא יצטייר כנמר של נייר, שאיומים לו לרוב אך משמעותם אפס - ומכאן ואילך כך גם יתייחסו אליו.

האם במצב שכזה, ארדואן, לאחר שספג תבוסה בדוח האו"ם (שפעל על פי בקשתו לחקור את
אירוע משט המרמרה ופסק לטובת ישראל), ארדואן שכעת דוחה את הדוח ומעונין לבצע מהלך
עוקף תוך העברת הסוגיה לפתחו של בית הדין הבינלאומי בהאג, האם הוא מצפה משופטי
בית הדין בהאג, להתעלם מהדוח הקודם של האו"ם, להתעלם מהתנהלותו שלו בתקופה
זו, ולהוציא תוצאה הפוכה ב- 180 מעלות ? האם ארדואן מהמר "חכם" ?

ארודאן מהווה דוגמא קלאסית לטירון שפועל מהבטן ואשר מצליח לסבך את עצמו כל פעם מחדש.
הפה של ארדואן הינו עקב אכילס שלו. חוסר המחשבה שלו שני צעדים קדימה, חוסר המחשבה שלו
מה הן המשמעויות של מכלול צעדיו והצהרותיו, מובילות אותו לתבוסה כל פעם מחדש.

בפעם פעמיים הראשונות הסביבה לא בדיוק הבינה מה הוא רוצה, חשבו שאולי יש מצידו מהלך
מתוחכם שעוד יתבררו תוצאותיו ופירותיו לטורקיה בהמשך. אך היום זה כבר ברור: ארדואן לא יכול
להסתיר עוד את הכתובת שמתנוססת על מצחו - "אדיוט פנוי להובלה".

היום אני חושב, איזה מזל שישראל בסוף לא התנצלה בפניו על אירוע המרמרה.
הדרך הטובה ביותר ללחום ביריב שהוא אדיוט, זה לנצל את חולשתו הגדולה ביותר, את עקב
אכילס שלו - ולתת לו להפיל את עצמו לבד. לעיתים אכן כדאי לסייע בזירוז התהליך, אך במקרה זה
עושה רושם בלתי נמנע, שארדואן "מספיק מוכשר" להפיל את עצמו מבלי שאנו נצטרך לעזור לו בכך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 ...באם יממש את איומיו בפועל תוך הפעלת כח צבאי כנגד קפריסין וחפירותיה לגילויי נפט וגז, שזו בעצם הפעלת כח צבאי כנגד יוון, יהווה המהלך את המסמר האחרון שהיה דרוש, על מנת לסמן את "הבליץ הארדואניסטי" מהחודשיים האחרונים - כבליץ ההתנתקות מהמערב, התנתקות מברית נאטו, ובראש ובראשונה התנתקות מארה"ב....

תקן אותי אם אני טועה, אבל טורקיה פלשה לקפריסין בתור חברת נאטו, ולא רק שלא סולקה, היא גרמה ליוון לנטוש את הברית.
למה שהפעם זה יהיה אחרת?

תוספת טריה מאת מיודענו גיא בכור שמחזקת את הנקודה:


"על התקפה סודית ואכזרית, ועל ארדואן, שלא יוזמן עוד למצרים"

http://www.gplanet.co.il/prodetails...asp?pro_id=1450

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 תוספת טריה מאת מיודענו גיא בכור שמחזקת את הנקודה: "על התקפה סודית ואכזרית, ועל ארדואן, שלא יוזמן עוד למצרים"

עוד פליטת פה פזיזה, טיפשית, וחסרת סימוכין מפי מיודענו היודע כל גיא בכור...

ניראה לי נאיבי לחשוב שארדואן פולט דברים ללא מחשבה תחילה. הוא עדיין ראש ממשלה של מדינה לא קטנה בכלל. לא נראה לי הוא יכול להרשות לעצמו לפלוט מה שבה לו.
אולי יש לו אסטרטגיה שאנחנו עדיין לא מבינים...

בנתיים הוא משפיל אותנו ואנחנו שותקים..

ארדואן לא יתקוף אסדות קידוח קפריסאיות (או ישראליות) באזור, אבל מצד שני יציב שם אסדות טורקיות, ונראה מי יעיז לתקוף אותן.
עם הזמן יצתרפו אליהן גם אסדות לבנוניות.

האסדות יוצבו במים שלטענת טורקיה ולבנון הם המים הטריטוריאליים שלהם.

מה נעשה אז?

האם נהיה מוכנים להגן על האינטרסים והזכויות שלנו באמצעות הצבא?

למעשה הגיוני להניח שהגז הטבעי באזור הוא אחת הסיבות להסלמה ביחסים עם טורקיה.

עד כמה שידוע לי לתורכיה אין אסדות קידוח משלה. כנ"ל לקפריסין ולנו.
מה שיש זה חברות נפט בינ"ל שמקבלות זיכיון ומביאות אסדה שעולה הרבה כסף ומבוטחת בהרבה כסף. לא נראה לי שחברה בינ"ל תסכים להציב אסדה כזו באיזור שנוי במחלוקת, גם אם זה בחוזה מול ישראל אבל בשטח במחלוקת מול מדינה אחרת.

ומה מונע ממדינה שרואה בזה חשיבות ממדרגה ראשונה לקנות אסדה כזאת מאחת החברות הבין לאומיות ולשלם הרבה כסף לאנשים שיפעילו אותה ?

זה לא בלתי אפשרי, אם טורקיה באמת רוצה ומוכנה להשקיע את הכסף והשנים, היא יכולה לבנות צי של נושאות מטוסים או לשגר אדם לירח.
עד כמה שידוע לי אסדת קידוח עולה בין מאות מיליונים למיליארדים (יש כל מיני סוגים שמתאימים לאיזורים שונים) והתפעול שלה עולה מאות אלפי דולרים ליום. לא יודע מה עלויות הביטוח והאבטחה ההיקפית שיצטרכו להעמיד סביב אסדה באיזור קונטרוברסלי, ומה הסיכוי שהמוסדות הבינ"ל ימנעו את הפרויקט.

לצורך הצגת עמדה לא חייבת להיות האסדה הטובה ביותר או אפילו היעלה ביותר (אם בכלל) העיקר הכוונה.

אז מה אתה מציע, שהם יקנו אסדה לא שמישה (בדומה לרכישת רכב לא נוסע רק לטובת קבלת הו"צ רכב), ובכך "יאיימו" או יפחידו את הקפריסאים ?

עם כוונות בלבד לא "הולכים למכולת".

וכנ"ל עם איומים: פעם ראשונה שאיום נתפס כנמר של נייר שאין מאחוריו דבר,
ולאיומים הבאים (ולמאיים) אין כבר השפעה.

א. אני לא מציע לתורכים כלום , יועצים גרועים יש להם מספיק משלהם לפי ההתנהלות הנוכחית.
ב. עצם הצבת אסדה באזור המריבה נותנת להם נוכחות על כל מה שמשתמע מזה.
ג. גם איראן לוקחת אמל"ח ישן צובעת אותו בצבעים חדשים והפורומים הצבאיים מדברים על האמל"ח החדש חודשים.

הטענה של הטורקים במקרה זה נוגעת לקפריסין ולא לישראל (שוב למיטב הבנתי).
לא נראה לי שישראל תרצה לערבב את עצמה בעניינים של אחרים, אלא אם העניין
נמצא באינטרס שלה.

לעומת זאת, היה ומדובר במים הכלכליים הבינלאומיים של ישראל, שהחוקים הבינלאומיים
די ברורים ומכסים את העניין איזו רצועת ים שייכת למי - במקרה זה זו כבר אופרה אחרת.

די ברור שמדינת ישראל לא היתה נותנת לאף גוף, בכל מחיר, גם אם הוא טורקיה, להכנס לה לטריטוריה.

פגיעה בקפריסין , תגרום למלחמה עם יוון ואולי האנגלים יתערבו ,לאנגלים יש בסיסי צבא בקפריסין

באוקטובר 1992, לפני 19 שנים בדיוק, נערך במזרח הים התיכון תרגיל נאט"ו רחב היקף בשם Display Determination תחת פיקודו של האדמירל האמריקני מייקל בורדה, בעת ההיא מפקד כוחות נאט"ו בדרום אירופה. במסגרת התרגיל התפצלו הספינות לכוח "ירוק" וכוח "חום" והתאמנו בתרחישים שונים של התקפה והגנה זה כנגד זה, בים ובאוויר. באחד הטאקטים היה על ספינת הדגל של הכוח החום, נומ"ט סרטוגה (ששנתיים קודם לכן אבדה 20 ממלחיה בתקרית טביעת המעבורת בנמל חיפה, בדרכה למלחמת המפרץ) להתגונן מפני התקפה אווירית מדומה של כוח האויב. עקב אי הבנה בין קציני המבצעים וצוות המשגר, שוגרו בטעות 2 טילי סי-ספארו חיים, שפגעו בגשר ה TCG Muavenet שולת מוקשים טורקית (ספינה אמריקנית מיושנת, שהועברה לטורקים) שהייתה חלק מהכוח הירוק, הרגו 5 מלחים טורקים (כולל מפקד הספינה) ופצעו את כל האחרים ששהו בו. בעקבות התקרית הקשה התרגיל הופסק כמובן ומאוחר יותר הודחו קצינים רבים מהסרטוגה ובהם מפקד הספינה. כשנתיים לאחר התקרית פנו אנשי צוות הספינה הטורקית לבית המשפט האמריקני בתביעה למצות את הדין הפלילי עם האחראים אולם האמריקנים בחרו שלא להתערב בשיקולי המפקדים הצבאיים ודחו את התביעה שלא שפיטה.

אגב בתום תפקידו קודם מייקל בורדה לתפקיד מפקד הצי האמריקני ובכך קבע 2 תקדימים מעניינים - המפקד הראשון ממוצע יהודי והראשון שצמח כמוסטנג, קרי שקודם מדרגת חוגר לקצין מבלי שסיים את האקדמיה הימית באנאפוליס. כהונתו של בורדה הייתה מרובת שערוריות (tailhook למי שעוד זוכר ולאחר מכן סיפור העיטור שענד מבלי שהיה זכאי לו), הוא זכה לכתף קרה מהקצונה הבכירה של חים הים (השמרנית, שלא ראתה בעין יפה קצין מוסטנג שעוקף בסיבוב בכירים ממנו) ולמרבה הצער האדמירל שם קץ לחייו בתום שנתיים בתפקיד.

מקור
http://www.ca11.uscourts.gov/opinio...9962167.OPA.pdf

הספינה הטורקית (תמונה מהאינטרנט)

הרי הטורקים לא פועלים בוואקום, לאמריקאים נוכחות בים התיכון בדמות הצי השישי. האם הופעת ספינות אמריקאיות באזור לא תעזור להרגיע את הרוחות? הכוונה בנוכחות שלא מלווה בהצהרות פוליטיות, משהו שיוצג כאימון שגרתי.

אגב, שמח להצטרף

"I am always outnumbered, but never outmanned"