בראיון ל"אל-חיאת", פירט גורם המעורב בעסקה לשחרור גלעד שליט את התנאי להתחייבות הישראלית לא לפגוע באסירים שישוחררו. "נאבקנו עד הרגע האחרון כדי לכלול את ברגותי ברשימה, אך ישראל התעקשה"
ישראל לא תפגע באסירים שיצאו לחופשי במסגרת העסקה לשחרור החייל החטוף גלעד שליט, אלא אם כן הם ישובו לפעול נגד ישראל, כך הבהיר הבוקר (שבת) גורם מצרי בכיר בראיון לעיתון "אל-חיאת" היוצא לאור בלונדון. דבריו מגיעים לאחר הצהרות ראש השב"כ, יורם כהן, שאמר כי אף משוחרר לא חסין מפני חיסול או חזרה לבית הסוהר, ותגובתו של בכיר חמאס, אוסמה חמדאן, שאמר כי ישראל התחייבה לא לפגוע באסירים המשוחררים.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4135115,00...
המל"טים מוכנים.המזל"טים מוכנים.החיילים/חיילות שעל המסכים דרוכים.אנשינו באירופה מוכנים.כל משוחרר שיגדיל ראש לכוון הטירור יאבד אותו לכוון הגיהנום.

באמת צריך לצטט בכיר מצרי בשביל לדעת את זה ?
מה הם חשבו, שצהל לא ישיב אש אם מחבל משוחרר ירה אליו ?

הרבה יותר מזה.
מספיק שימצאו הוכחות שהמשוחרר מארגן ,פועל ומתכנן פיגוע כלשהו.

כבר מזמן שצה"ל שולח "פצצות מתקתקות" לפגישה מוקדמת עם הבתולות שלהן, אז מה חדש...?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה סתם ניסיון טוקביביסטי להראות כאילו לא באמת נתנו לחמאס תגבורת של אלף מחבלים ושהעסקה הזו טובה ליהודים...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue זה סתם ניסיון טוקביביסטי להראות כאילו לא באמת נתנו לחמאס תגבורת של אלף מחבלים ושהעסקה הזו טובה ליהודים...

באמת קשקשן,זה מה שיש לך להגיד?
מדינת ישראל מסוגלת לטפל בו זמנית במדינות המכילות 250 מיליון איש(איראן,מצרים,טורקיה)ואתה
חושש מעוד 1000 אלטע זאכן שמצטרפים לעדת הפרימיטיבים שבעזה.
לא יפה להיות כל כך מפוחד.

כי בינתיים מה שאנחנו רואים זה שארגון של כמה אלפים גרם לה לברוח מדרום לבנון, ארגון קטן יותר גרם לה להתקפל עד הס"מ האחרון מרצועת עזה, וכמה ארגונים של כמה אלפים גרמו לה להביע נכונות לסגת לקווי 67 (בסדר, עם תיקונים). בדרום, פזורה של כמה אלפים הפכה כחצי משטח ישראל לאזור אקסטריטוריאלי שהריבונות של המדינה בו היא בעיקר על הנייר. בגליל ישראל מתקשה לאכוף את החוק על האוכלוסיה הערבית, ובשאר חלקי הארץ, ארגון של כמה מאות, חמוש בעיקר בעורכי דין, מאלץ את ישראל לוותר על יכולתה לשלוט בהגירה אליה ועל יכולתה לשמר מאזן דמוגרפי שיאפשר לשמר את אופיה היהודי של המדינה.

אז מאיפה הבטחון בכוחה של ישראל?

הארגון הזה שאתה מדבר עליו הוא הערובה הטובה ביותר שלנו כרגע לשמירה על כל השטחים
בידינו.
אם נלחם "באמת" נזדקק רק ליום אחד אולי יומיים לא יותר.

יותר מזה, אם גם לדעתך לא נלחמים "באמת" - לא כדאי להימנע מחיזוק האוייב בעוד כמה מאות שכבר הוכיחו
שהם כ-ן נלחמים "באמת"?

אפשר לתמוך בעסקה השגוייה הזו - אבל רק מהפן של השבת לוחם ישראלי לחיק משפחתו. בשום פנים אין
לחפש צידוקים אחרים לשחרור הסיטוני של רבי מרצחים (בעיקר לא כאלה מהסוג של העדר סיכון מצידם), שכן
זה עיוות זדוני של המציאות.

יש את הפן של חוסן לאומי והוא מרכיב חשוב בניתוב המדינה בדרכים הלא פשוטות שלפניה.

אכן, כמות הקורבנות של העסקה הזו יתרום לחוסן הלאומי...

אתה זורק ססמאות ומילים גבוהות שאין להן שום משמעות. איך, במילים פשוטות שגם בור ועם הספר כמוני יכול להבין, תהיה העסקה הזו מועילה בדבר וחצי דבר לעם ישראל ומדינת ישראל?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תראה, אין לי מושג אם אתה באמת מאמין במה שאתה כותב (וזה לא כ"כ מעניין אותי) אבל דע לך שאתה
שירות רע מאוד לביבי - כשאתה מנסה לצייר אותו כדמות כלילת שלמות. להציג אותו כמי שנזקק לאומרי הן
מוחלטים שיסכימו לכל החלטה שלו, הוא דבר רע מאוד - רק סוג מאוד מסויים ועלוב של מנהיגים צריכים מקהלת
מוחאי כפיים מקצועיים...

העסקה הזו היא רעה לישראל. אפשר לבוא ולטעון "לא הייתה ברירה", ולהתייחס למחוייבות להשבת חייל
שנשבה במהלך שירותו. בשום פנים אין לקבל ניסיון מטופש ושקרי להציג את חבורת המחבלים הסופר-מסוכנים
שמשתחררת השבוע בתור "אלטע זאכן". אם הדבר נכון, אז נשאלת השאלה למה חיכו 5 שנים? בסופו של
דבר, מס' המחבלים נשאר בדיוק המספר שתבע חמא"ס, ואם צה"ל מתמודד עם 250 מליון ערבים, אז בטח
שיוכל להתמודד עם אותם חמישה שישראל עכשיו סירבה לכלול בעסקה, לא? רק לפני יומיים הסברת לנו
שהמחבלים הכבדים נשארו בכלא. מסתבר שכאשר זה נוח, פתאום גם מחבל הוא מסוכן, בעוד שעכשיו נוח
לטעון שאלף מחבלים הם לא בעייה כזו גדולה...

צריך להכיר בעובדות: העסקה הזו היא נטילת סיכון עצום: סיכון, שכמעט שאין ספק שלא יוכיח עצמו. סביר
יותר שכמות נרצחי-העסקה הזו, תהיה מס' דו ספרתי או אף תלת ספרתי, משאר ש"יידעו להתמודד עם
המשוחררים".

אתה מבין, אין שום סיבה להתפעל מכך ש"צה"ל ירדוף את המשוחררים אם יחזרו לטרור", שכן למי שיירצחו
ע"י אותם חוזרים-לטרור, זה לא באמת ישנה שאחרי שמתו, נתפסו רוצחיהם - בעיקר בהתחשב בעובדה
שרוצחים אלה כבר היו כלואים בעבר, ושוחררו כחלק מעסקה.

לואיי סעדי היה מחבל זוטר יחסית בג'א"פ, ששוחרר בעסקת טננבאום. הוא חזר לטרור כמעט מייד אחרי
ששוחרר - אבל כבר לא היה זוטר. בכלא למד המון, ועם שחרורו לקח על עצמו את משימת שיקום תשתית
הג'א"פ בג'נין, שנחרבה ב"חומת מגן". עד לחיסולו ע"י כוחות הביטחון, הספיק סעדי להיות אחראי לרצח
עשרה ישראלים - ישראלים שעדיין היו בחיים, לו נותר סעדי בכלא. אתה מבין, למשפחות זו נחמה מאוד קטנה
לדעת ש"אחרי שחזר לטרור, צה"ל רדף והשיג אותו".

עשה לביבי טובה - ואל תגן על כל מהלך שלו באופן אוטומטי - בטח לא מהזוויות שאין דרך להגן עליהן.

אני לא מגן על שום ביבי,המהלך שנעשה הוא מהלך טוב לחיזוק החוסן הלאומי.
5.5 שנים החזיק גלעד שליט את מצבת החטופים לבדו וזה הישג גדול למערכת
הבטחון שרק ישראלי בודד חטוף לאור הקלות בה אפשר לחטוף חיילים כאשר בקירבנו 1.6 מיליון ערביי ישראל שחלקם אולי היה משת"פ עם דרישה מסוג זה של ארגוני טירור.
כל פעולה של אחד המשוחררים כנגד ישראל תגרום בסופו של דבר למותו.אילו רצו ארגוני הטירור לבצע
פיגועים נגד ישראל הם לא צריכים לחכות לאלטע זאכן הלא מעודכנים שמדדים מהכלא למקום מושבם החדש.

מהלך טוב לחיזוק החוסן הלאומי? כשעוד אנשים יספגו טראומות כמו שספגה תמר פוגל וכמו שספג שבואל סחיווסחורדר והארץ תיקרע בין אלו שצידדו בעסקה וחופנים ראשם בידם לבין אלו שיצעקו אמרנו לכם, זה יהיה טוב לחוסן הלאומי?

אתה הולך לפי הלוגיקל של "מה שלא הורג מחשל ומה שכן הורג מחשל את אימא"? רק כך אני יכול לראות כיצד קורבנות העסקה הזו יוסיפו לחוסן הלאומי.

תגיד, אם כל מי שמתכנן משהו יתפס ויחוסל, איך אתה מסביר את סמיר קונטאר?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

קונטאר הוא סתם אדיוט שמסתובב בלבנון.
מנהיג צריך לדעת לזהות מתי עמו מגיע למצב שהוא אינו מסכים להכיל מצב.זה קרה עם שליט.
מנהיג צריך לדעת לזהות מתי עמו מגיע למצב שהוא אינו מסכים להכיל מצב.זה לא קרה עם המחאה הכלכלית.
הנה לך בקורת על נתניהו שמשך את נושא הפערים החברתיים והפגיעה במעמד הביניים עד קצה גבול הספיגה
ולא זיהה בזמן שיש לבצע שינוי כוון מהיר או אפילו עצירה לרגיעה.
לזכותו יאמר שהוא יתעשת והבין שנוצר אי איזון שמצריך תיקון.
בנושא שליט נתניהו לא נתן לחוסר ההכלה לגלוש ופעל בזמן גם שהעיתוי שיחק לטובתו.

אני חייב לגלות לך סוד: ביבי כנראה זכה כאן לרוב גדול בין המצביעים - אבל אתה ממש-ממש לא עוזר לשכנע
ששווה לשחזר את אותה הצבעה...

התבטאות מחרידה כמו "קונטאר הוא סתם אדיוט שמסתובב בלבנון", לא ממש עוזרת לחיזוק התמיכה באיש
שמשחרר את בני דמותו של קונטאר - שכזכור, רוצץ גולגולת של ילדה קטנה.

השטויות לגבי "עמו אינו מסכים להכיל מצב זה", לא עומדות בשום קורלציה למציאות. האמת היא התקשורת
הפעילה עליו לחץ היסטרי, וכמובן שהוא נכנע. האמת האי שבקרב מצביעיו היה וישנו רוב גדול שתומך בעמידה
בלחץ. הדבר נכון גם לגבי "המחאה החברתית", ותגובתו ההיסטרית לתמיכה התקשורתית בה.

ככל שעובר הזמן, האיש (שהוא לא מהגרועים בראשי הממשלה באופן כללי), הולך ונחלש, הולך ורפה. אם
האיש לא מסוגל לעמוד מאחורי האידיאולוגיה שהוא-עצמו הטיף לה כל חייו (קרא מה כתב על עיסקת ג'יבריל
בכל אחד ואחד מספריו), די צבוע מצידו לדבר על מנהיג. מנהיג צריך לדעת להאמין בעקרונות שלו גם כשאינם
פופולאריים בתקשורת...

1. מצד אחד אתה מסביר כמה קל לחטוף ישראלי בארץ - ומצד שני אתה משחרר תמורתו 1,000 איש. נחש
מה הצד השני מסיק מכזה דבר?
2. "אלטע זאכן לא מעודכנים" זה ביטוי שהוא גם מבחיל וגם מטופש. הוא מבחיל מכיוון שאולי מרוב השקעה בחנופה לביבי, שכחת שיש מאות ישראלים שבני משפחותיהם נרצחו ידי האנשים הללו שאתה לוקח כ"כ בקלות
את יציאתם לחופשי. הוא מטופש מכיוון שצר לי, אבל לא היו פריצות דרך מדעיות יוצאות דופן בתחום הריגת
חפים מפשע בעשור האחרון, והחבורה שמשתחררת היא לא בדיוק כזו שהוכיחה אוזלת יד בתחום זה. לא
מאמין? סע לבתי עלמין ותראה כמה הם הצליחו במעשה ידיהם להתפאר.
3. המשפט "כל פעולה שיעשה אחד המשוחררים תביא בסופו של דבר למותו", הוא אווילי בכמה רמות: ראשית,
אני יכול לגלות לך סוד שכל פעיל טרור מסכן את חייו, גם אם לא שוחרר מהכלא. החבר'ה האלה כבר סיכנו את חייהם בעבר, והעובדה שלא נהרגו אלא נלכדו, לא מורידה מהעובדה שהם כבר הוכיחו נכונות לסכן חייהם למען המטרה הנשגבת של הריגת יהודים חפים מפשע. שנית, "בסופו של דבר" זו נחמה מאוד קטנה עבור הקרבנות שיצליח אותו מחבל-משוחרר-הרוג עתידי, להרוג עד שיחוסל.

אני מבין שביבי הוא גדול וענק ומושלם ויפה ו"המלך" - אבל רצוי לדעת גם לסייג את המחמאות שאתה שופך
עליו. אנשים זדוניים עלולים לחשוד שזה מלאכותי...

הצד השני לא מעניין אותי.מעניין אותי הקונצנזוס בנושא מסויים והגשמתו דבר שתורם הרבה

לחוסן הלאומי מהמשך ישיבה של כמה חלאות בכלא.
בקרב נפגעי הטירור ישנה מחלוקת ורבים בעד עסקת שליט.
נתניהו אמר לא מזמן שהוא לוקח על אחריתו את הקיצוץ בתקציב הבטחון.גם בנושא שליט
הוא לוקח על אחריותו את קורות העתיד.ימים יגידו.

עשרות נרצחים טריים לא ממש יתרמו לחוסן הלאומי - בעיקר כשכבר יהיו להם שמות ופנים, ואי אפשר יהיה
להתייחס אליהם כאל "ספקולציה". אתה מבין, ביום שיהיה הפיגוע הראשון של אחד המשוחררים, ניתן יהיה לקחת את כל השטויות על "חוסן לאומי", ולהוריד איתם את המים. מה תגיד לנרצחים, שהרוצח שלהם ישב
מאחורי סורג ובריח רק כמה חודשים קודם לכן? מה תגיד למשפחות?

אגב, המחלוקת היא לא רק בקרב נפגעי הטרור (שאני מבטיח לך שמשאל בקרבם היה מגלה רוב עצום נגד),
אלא בקרב כלל הציבור.

בקרב מצביעיו של ביבי אני מבטיח לך שאין קונצנזוס על העסקה הזו - ואני עדין. מה לעשות, האיש עדיין חי
בסרט שאלה שאוטומטית נגדו, הם הקהל שאחריו הוא צריך לחזר.

תבין, הוא בונה יותר מדי על העקרון של "יצביעו לי כי אני הרע במיעוטו".

יתכן ורוה"מ פשוט יודע משהו שאנחנו לא יודעים בנושא הזה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מסכים איתך שהמחיר לשחרורו גבוה מדי, ואני דיי בטוח שעוד נחזור ונפגוש חלק נכבד מהאסירים שנשחרר, אבל יתכן ונפל בידי כוחות הביטחון מידע מסויים שהפך את העסקה הנ"ל לכדאית הרבה יותר מבעבר.
זו כמובן ספקולציה והיא טובה כמו כל ספקולציה אחרת, ואני דיי בטוח שנדע מה התרחש שם מאחורי הקלעים רק בעוד הרבה שנים, אבל לך תדע - אולי אנחנו על סף מבצע גדול נוסף בעזה, ובקבינט הבטחוני הגיעו למסקנה שאת כל המשוחררים ממילא נוכל לתפוס שוב במהלך המבצע, ואולי ביבי באמת חשש מלהפוך את שליט לרון ארד 2 לאור "אביב העמים" הפושה באזורינו לאחרונה.
כרגע אני מאוד שמח על עצם העובדה שגלעד יחזור מהשבי, וכאמור ברור לי לחלוטין שזה יחזור ויפגע בנו בריבית - אבל אני רגיל לחיות פה במדינה שעובדת בשיטת "תעשה עכשיו, תחשוב אחר-כך" ואולי אלו בדיוק היו הקווים המנחים בממשלה כשחתמו על העסקה... who knows...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא יעזור כלום, ברגע שאדם שבלכידתו הושקעו אינספור מאמצים של מודיעין, כוחות חי"ר, שריון ואוויר (כמו
חוסאם בדראן, למשל), ואז הוא הולך ומשתחרר - יש מסר רע מאוד בכל הנוגע למחבלים הבאים. לא מספיק
שהם יודעים שהכלא הוא סוג של אונ' ובית הבראה משולבים זה בזה - הרי שהם יודעים שהישיבה שם מאוד
קצובה בזמן.

אני שמח מאוד שגלעד יחזור, ומאחל לו למשפחתו שלא יטרידו אותם עם שובו, ושיזכה לחיים מאושרים
ונורמליים. זה בכלל לא העניין - העניין הוא שהמחיר יהיה גבוה בהרבה. לך ולי מותר לדרוש מממשלה להפעיל
שיקול לאומי - ושיקולי לאומי מחייב גם קבלת החלטות שהתקשורת לא אוהבת - למשל, לסרב לחלוטין לעסקאות
שברור לגמרי שיש בהן סיכון בטחוני עתידי (שים לב שאני לא עוסק בסוגייה החשובה-מאין-כמותה, של החורבן
של שיטת המשפט שיש בכזו עסקה, שהופכת רוצחי המונים לכאלה שיושבים פחות מזורקי נעליים למיניהם...).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori לא יעזור כלום, ברגע שאדם שבלכידתו הושקעו אינספור מאמצים של מודיעין, כוחות חי"ר, שריון ואוויר (כמו חוסאם בדראן, למשל), ואז הוא הולך ומשתחרר - יש מסר רע מאוד בכל הנוגע למחבלים הבאים. לא מספיק שהם יודעים שהכלא הוא סוג של אונ' ובית הבראה משולבים זה בזה - הרי שהם יודעים שהישיבה שם מאוד קצובה בזמן.

ישנו מסר טוב למי שעסוק בלכידתם.
אם אי אפשר לדאוג שהם יהיו בפנים מספיק זמן - יש לדאוג שלא יגיעו לשם.

www.meirtv.co.il

לוחמים ימשיכו להסתכן כדי ללכוד רוצחים. רוצחים ימשיכו לבלות בכלא בתנאי דה-לוקס ולהשתחרר לביתם
בעסקאות מופרכות.

זו דרכה של מדינת ישראל. יכולים למכור לנו אגדות על ערבות הדדית וחוסן לאומי, אבל ממשלת ישראל קיבלה
החלטה נוראית, והיא לא תוכל להתחמק מאשמה ברגע שהחארות האלה יחזרו לעשות מה שהם יודעים לעשות
הכי טוב - ולא רחוק שאחד הנבלות הללו יעמוד ש-ו-ב למשפט על רצח, אחרי שנתפס שוב, ואני יכול להודיע
מראש שהוא יקבל בחיוך רחב את פסה"ק של מאסר עולם, כי גם הוא יודע מה שווה פסה"ד הזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori דע לך שאתה שירות רע מאוד לביבי - כשאתה מנסה לצייר אותו כדמות כלילת שלמות.

תכלס, היו מרוויחים הרבה יותר אם היו משאירים אותי
חפיף, העיקר עדיין תשובה ובוש משלמים לי

החוק הבא שצריך להעלות בכינוס הבא של הכנסת זה אחד משני העונשים הבאים.
א, עונש מוות של אדם שפעל נגד המדינה ונגד מחבלים רוצחים או לא רוצחים אזרח זר או ישראלי וזהו אין יותר יותר חזרה אחרי שהמשטרה או הצבא תופס אותך לבית דין צבאי ובלי זכות לנשיא או בית המשפט העליון לבטל את הפסק דין הצבאי ורק בית דין צבאי יוכל להפוך את ההחלטה,אם האדם זכאי בלבד. אם לא יהיו מחבלים בכלא או בוגדים בכלא,לא יהיה לערבים את מי לבקש בפעם הבאה.
ב, כל עסקה אחרת בעתיד תהיה חייבת את אישור הממשלה ואישור בכינוס מיוחד של הכנסת של 80 ח"כ ואחר כך אישור במשאל עם מלא שיהיה כמו יום בחירות ואחרי חוק כזה נראה אנשי שמאל לוחצים את ראש הממשלה הזה או אחר בעתיד.

חוק א או חוק ב יפסיקו את הקרקס והלחץ התקשורתי הזה לתמיד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

א. חוקקת חוק כזה, ויום אחרי שנידון מחבל למוות, נחטף אזרח ישראלי וחוטפיו מודיעים שיוצא להורג אם לא
יומתק עונשו של המחבל. מה תעשה?
ב. אתה רוצה לחוקק ברוב רגיל חוק עם שריון של 80 מנדטים? אפילו בג"ץ שאינו מוטה שמאלה, יסרב לחוק
שכזה, מכיוון שהוא באמת אנטי-חוקתי. אתה לא יכול לנצל רוב מקרי כדי להעביר חוק, ואז לשריין אותו. מעבר
לכך, אתה לא יכול להגיד למשפחה הבאה, מה שלא אמרת למשפחת שליט: שאין עסקאות במחיר מופקע.
אם שילמת על גלעד שליט 1000 מחבלים, אינך יכול לשלם פחות על הבאים בתור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori אם שילמת על גלעד שליט 1000 מחבלים, אינך יכול לשלם פחות על הבאים בתור.

אין איזו מסגרת של חוקים שקובעים שמרגע שהמדינה הסכימה לשחרר X אסירים תמורת חייל חטוף אז היא מחויבת לעשות זאת שוב בעתיד ועוד שזו תהיה נקודת הפתיחה המינימלית. אני יודע שאתה יודע את זה אבל הנחרצות שבה אתה מעלה את הטענה שלך היא... צורמת.

כל ראש ממשלה עתידי (ואפילו ראש הממשלה הנוכחי) יכול (בעת התרחשותה של חטיפה נוספת חס וחלילה) להחליט שלא להוביל את המדינה הזו למהלך של שחרור אסירים על בסיס מגוון נימוקים הגיוניים וסבירים וכל התחמושת שתהיה לאלו שיעמדו מולו זה לצעוק: "אבל כבר שוחררו X אסירים במקרה Y !".

לא צריך להיכנס למלכודת מחשבתית עצמית שאומרת שנוצר כאן נוהג מחייב. כל פעם שישראל מבצעת מהלך של ויתור או נסיגה אז המקהלה מתחילה לשיר שנוצר מינימום חדש כי המניאק העתידי שיעמוד מולנו לא יסכים לקבל פחות.

אתה מעלה על דעתך שהמשפחה של החייל הבא תהיה פחות נחושה ממשפחת שליט לתבוע שישולם כל מחיר,
ובלבד שבנם יושב אליהם? אתה באמת חושב שכל אלה שהקימו מאהלים, כתבו בעיתונים, מחו ותבעו - יסכימו
להימנע מהשבת החייל הבא, במידה וחמא"ס ידרוש עסקה זהה בנוגע לחייל הבא?

אני מתחייב בפניך חגיגית, כל ההצהרות שאתה תצהיר עכשיו לגבי "זו הפעם האחרונה שתהיה כזו עסקה", יהיו שוות לקליפת השום ברגע שהדבר יהפוך אקטואלי (והעסקה הזו הבטיחה שזה יהפוך לאקטואלי, sooner
rather then later...).

אין כאן שום מלכודת מחשבתית של נוהג מחייב. מי שנכנע עכשיו, לא עשה את זה כי גילה את האור פתאום,
והבין שאלה שלחצו עליו, בעצם צדקו - הוא נכנע עכשיו, כי לחצו עליו. מי שלחץ עכשיו - ילחץ גם בעתיד. הם
אשכרה לא רואים בעייה בעסקאות כאלה (עובדה, הם הסכימו לעסקה הזו בתנאים גרועים עוד יותר...).

זה בדיוק מה שאני רוצה לבטל את היכולת של התקשורת להפעיל לחץ תקשורתי אורי וכן הממשלה יכולה לומר למשפחה הבאה לא אם המחיר יקר מדי ומה יותר פשוט מלתת לעם להחליט בנושא כזה עם חוק כפי שרשמתי (2) אחרי שהממשלה ובכנסת יש לך 80 ח"כ שאמרו "כן" עם משאל עם.

לא אוהב את החוק הראשון? חושב שהוא לא דמוקרטי? יש את השני שהוא דמוקרטי לחלוטין.
חוק פשוט לא אורי? שלושה פתקים: אחד מהם "כן",השני "לא" והשלישי "נמנע" ופרומו שווה לשני הצדדים מחודש לפני היום של משאל העם. בערוץ ה 1 בפיקוח של ח"כ מהימין והשמאל באופן שווה. (לא שופטים כל עוד הם נבחרים בשיטה של היום או מקודמים באותה דרך.)

אתה בעצמך רשמת כמה התקשורת הפעילה לחץ על אולמרט ונתניהו וכל שר בממשלה הזאת והקודמת בנושא ואנחנו רואים שיש כאן מנגנון לא תקין של לחץ תקשורתי וחוק כמו חוק מספר 2 מחסל לתקשורת את האופציה להפעיל לחץ על הממשלה,אם זה עובר לעם בסופו של דבר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

על עסקה מהסוג הזה צריכה להיות לממשלה סמכות להחליט. אם גם כאן אין לה סמכות, אזי באמת שאין צורך
בממשלה, ויש לקבוע מנגנון שיאפשר לעם להצביע על כל סוגייה - "מדינת כוכב נולד"...

אין לי שום בעייה עם חוק משוריין שיחייב 80 ח"כים בכדי לשנותו - ובלבד שעבר ברוב שכזה. תנוח דעתך, בחיים
לא תגייס 80 מנדטים לחוק שימנע עסקאות כאלה בעתיד.

ממשלה יכולה להיות משוחררת מלחץ תקשורת - היא פשוט יכולה להתעלם מהלחץ הזה. שיקראו קצת על יצחק
שמיר - זה לא כזה דבר חסר תקדים...

הכוונה שלי הייתה ל 80 ח"כ לאשר עסקה כזו בכנסת בעתיד ואחרי זה משאל עם אורי,אבל 61 ח"כ יספיקו להעביר את החוק בכנסת ולימין יש 65 ח"כ עד כמה שזכור לי אפילו שחלקם כשרים אישרו את העסקה בגלל הלחץ תקשורתי.

אפשר לחכות קצת שהעסק ירד מהכותרות ומעבירים את החוק עם 61 ח"כ ואין לתקשורת יותר כלי לחץ על הממשלה של נתניהו וכל הבאות אחריה בנושא ברגע שיש משאל עם בנושא לפי חוק ואישור של 80 ח"כ מינימום לעסקה בעתיד חוץ מאישור הממשלה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה שאורי כותב לך הוא שלא הגיוני להעביר חוק על ידי 61 ח"כים כשתוכנו עוסק בפעולה שמצריכה אישור 80 ח"כים. קח דוגמא מוקצנת- תחשוב על מליאה בשתיים בלילה, 4 חברי כנסת נמצאים, והם מעבירים חוק שניתן לעשות משהו כלשהו ברוב של 100 ח"כים. אז מה, 4 ח"כים יקבעו את עתיד המדינה? לא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מתישהו המעגל צריך להישבר, לא? אם לא בזמן נתניהו, אז בזמן אחר, אבל אני לא רואה מדוע דווקא כשאחד נתן אז כולם נותנים. חטיפת אל על ב-68 ושחרור המחבלים לא הוביל לכניעה באנטבה, כמו שהסכם ג'יבריל לא גרם לרבין לשחרר מחבלים עבור נחשון וקסמן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בינימין נתניהו, "מקום תחת השמש" "מלכתחילה ראיתי בעסקת ג'יבריל מכה אנושה לכל מאמציה של ישראל לגבש חזית בינלאומית נגד הטרור. כיצד תוכל ישראל להטיף לארצות הברית ולמערב לאמץ מדיניות של אי-כניעה לטרור, כשהיא עצמה נכנעת בצורה מבישה כל כך? הייתי משוכנע ששחרור כאלף מחבלים שייכנסו לשטחי יש"ע יביא בהכרח להסלמה איומה של אלימות, שכן טרוריסטים אלה יתקבלו כגיבורים, כדוגמה של חיקוי לנוער הפלסטיני. ... התוצאות לא איחרו לבוא. היום כבר ברור ששחרור אלף המחבלים היה אחד מן הגורמים שסיפקו מאגר של מתסיסים ומנהיגים שהציתו את אש האינתיפאדה"

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים