אנחנו חווים בימים אלה סבב הסלמה נוסף בחזית הדרומית, שהחל
עקב רצון של הג'יהאד האסלאמי לחמם את הגזרה - סבב שטרם נגמר.

בין אם חמאס מסכים בשתיקה או שהארגון הקטן כופר בסמכות
חמאס, החזית לא מתפרצת לגמרי, מעין הסלמה בגבולות מסויימים.

האם לדעתך התגובה הישראלית נכונה? פושרת מדי? מידתית? מוגזמת?

דיון פורה יתקבל בברכה.

בחרתי באפשרות 1: תגובה פושרת\לא מספקת.

הסיבה: לתחושתי נוצרה שרשרת של פעולות בחודש האחרון שמקרינה חולשה ישראלית מול העולם בכלל ומול הטרור בפרט. עצם העובדה שספגנו אש ובתגובה בעיקר נבחנו רק מחמיר את המצב הקיים עוד יותר. בלי תגובה נזעמת יחל שוב טפטוף הקסאמים והגראדים על איזור הדרום. לטעמי הנביחות לא מספיקות כיוון שהשודד מאמין שלכלב אין שיניים. נשיכה רצינית, כואבת, ישר במפשעה, תזכיר לו שלא כן הוא

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כל תקופה מסויימת יש התחממות יזומה בגזרה הדרומית כדי 'לנסות' את
ישראל. מטרת ארגוני הטרור היא לנסות להגיע למאזן אימה 'מקובל' על
שני הצדדים, בו יהיה ירי רקטות על יישובים ישראליים ותגובה צה"לית
מידתית שלא תשבור את הכלים.

זה קרה במשך שמונה שנים של ירי על שדרות ויישובי הספר בדרום בשנים
עברו, עד שבסוף יצאה ישראל למבצע עופרת יצוקה. אסור לחזור לתקופה
של 'ירי שגרה' בדרום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR זה קרה במשך שמונה שנים של ירי על שדרות ויישובי הספר בדרום בשנים עברו, עד שבסוף יצאה ישראל למבצע עופרת יצוקה. אסור לחזור לתקופה של 'ירי שגרה' בדרום.

זה כבר חוזר. במיוחד כלפי אלה שכבר חוו את הטילים עוד לפני 2009. אם השאלה העיקרית שעומדת מול עינינו היא: "בסדר, נוריד את החמאס, יבואו הקיצוניים, אז מה עשינו בזה?", אפשר לטעון, שישראל היא מדינה פחדנית שלא יודעת להתמודד מול איום לא רציני(בהשוואה לאלו שיבואו בעתיד הקרוב, והם, כנראה, יבואו).

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

קיצונים בלי טילים מהווים איום קטן יותר מקיצונים (חמאס) עם טילים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מוגזמת, כמובן. החברה הטובים מביעים התנגדות לגיטימית לקיומינו, ואנחנו, כמו פאשיסטים חסרי לב, מפריעים להם בלחימה בעד החופש והשוויון.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

הצבעתי 1. אנחנו לא חיים באירופה אלא במזה"ת, מוקפים בפסיכים. אי אפשר לנהוג בכפפות של משי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הוא הרי כתב כמה ספרים נגד טרור, הרצה נגד טרור ותמיד היה ניצי ביחס אליו.
השאלה אם המשפט "מה שרואים מכאן לא רואים משם" תופס פה.

זה אומר עליו שהוא פוליטיקאי ככל פוליטיקאי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש לו את אחת הממשלות הימניות ביותר שידעה ישראל, אז אם אתה מדבר פוליטיקה, בעצם
קיים פה דיסוננס בין רצון לרצות את הימין (או את הממשלה הימנית) ובין תגובה מאופקת.

אני חושב שהתגובה פושרת מדי, אבל באמת שמשהו פה ניראה לי מסריח. קשה לי להאמין שהמצב כזה גרוע, וכניראה אכן משהו הולך מתחת לפני השטח עם גורמים שונים כמו מצרים.

בשעות הלילה המאוחרת של אותה הסלמה, דווח כי אמורה להיכנס הפסקת-אש בשש בבוקר
(דיווח ממקור מצרי). הפלסטינים לא קיבלו שום הפסקת אש כזאת, אז סיכויים גדולים שאפילו
אנחנו שביקשנו מהמצרים לנסות ולהשיג הפסקת-אש.

הייתה תגובה?

בטעות סימנתי מידתית, נא להתעלם התכוונתי לפושרת מדיי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

אם הלגדיר את כל האופציות, הסיכום הוא: כמה ערבים אנחנו אמורים להרוג.

התשובה שלי שכל זה כמעט ולא רלוונטי להגנה.

המחבלים הם מתאבדים עם אידאולוגיה מעוותת, ולכן זה לא כל כך כמות הנהרגים הערבים מה שיעצור אותם.

צריכים להגיב נגד האידאולוגיה המעוותת שלהם.

האידאולוגיה המעוותת שלהם אומרת לחסל את המדינה היהודית או לפחות להקטין ולגמד אותה. זו כל האידאולוגיה שלהם.

לכן בתגובה לירי שלהם, המדינה היהודית צריכה להתחזק ולהתרחב ולכלול חלקים מעזה שעד עכשיו היה בשליטתם. להזיז את הגבול, לפנות משם את כל התושבים וליישב עם יהודים. להתחיל עם צפון עזה תחילה.

הייתי אומר אפילו לשלם פיצויים יפים לתושבים שיפונו, אבל בתכלית שזה ייהפך לארץ ישראל היהודית.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

מרוצה מאוד, ביבי מפתיע לטובה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אם מתכוננים היטב לשעת כושר להוציא מבצע גדול יותר אל הפועל והתגובה הזאת היא רק לבינתיים - אז זה מקובל עליי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

תגיד איזה דיון אפשר לנהל ? למישהו יש פה קמצוץ של מידע למה הממשלה החליטה ככה ולא אחרת .
מישהו חשוף לכלל השיקולים.
לדעתי הממשלה מנסה לנצל כל פיסת הזדמנות להטיל את האחריות על המצרים ע"י הגדלת המעורבות שלהם במה שמתרחש ברצועה, ולאסוף תמיכה בינלאומית למבצע גדול שיביא למיטוט שלטון החמאס והחזרת השטח לידי הרשות בערבות המצרים, במידה והמאמצים המצריים יכשלו.
בטווח הבינוני אני חושב שההחלטה היא נכונה, בטווח הארוך בשקלול ההרתעה שהולכת ונעלמת אני חושב שההחלטה היא מוטעית.

אך אין זה אומר שאני כרגע בעד כניסה קרקעית אלא בעד שימוש מוגבר של כוחות האוויר והאלטילריה ובמקום להפגיז חול , כמו למשל למוטט את מפקדת חמאס ושאר אירגוני המחבלים. לטווח אותם ככה שלא ינסו להתקרב לגדר. ואם כבר משהו קרקעי , אז הייתי ממליץ בתכנון מוקפד ואימונים לשלוח יחידה סודית מובחרת למלכד מנהרות ולעשות ארמגדון תת קרקעי ברצועת עזה ולמוטט את הפעולות הללו עד היסוד.

תגובה? הייתה תגובה כלשהי?

את מי ואת מה בדיוק שירתה התגובה?התגובה פתרה משהו?
מי בכלל שם על התגובה - כאשר מהצד השני יושבים חיות ולא בני אדם שאין להם יחס לכלום.

את הטיפשים, העוורים והנאיבים. ואת החברה בממשלה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אני לא מסכים עם ניסוח השאלה.
אין לי בעיה עם התגובה שהייתה או לא הייתה. יש לי בעיה עם כך שאנחנו מצפים מהממשלה שלנו לתגובה ולא ליזמה.

אני מצפה שממשלת ישראל תיזום תהליך אסטרטגי שיביא לסילוק הסיכון על תושבי המדינה (מזמן מזמן לא "תושבי הדרום"). השאלה "איך" פחות רלוונטית (אגב, אני יכול לחשוב על אופציה אחת לפחות שלא כוללת מבצע צבאי נרחב), קודם שיהיה מי שיחליט "מה" לעזאזל, אנחנו רוצים.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ציטוט:

ש לי בעיה עם כך שאנחנו מצפים מהממשלה שלנו לתגובה ולא ליזמה.

זאת הבעיה, שאנחנו כל הזמן שומעים על תגובות, ואין יוזמה לפעולה. כאילו שאחרי כל תגובה כזאת, שלא שווה הרבה(עובדה: הירי נמשך ומחריף), החמאס סוף סוף יתעורר ויבין, עד כמה הוא אוהב את שכנתו מימין.

אני מצפה שממשלת ישראל תיזום תהליך אסטרטגי שיביא לסילוק הסיכון על תושבי המדינה (מזמן מזמן לא "תושבי הדרום").

בזה אתה הורס את כל העלילה. זה עדיין תושבי הדרום, גם אם הטילים יגיעו לחיפה מתוך עזה. דרום נשמע רחוק ולא אני.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

שזה יותר טוב ממה ששובי היה מוריד

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים