יש תחושה שמאחר והכותרת היא כזו אז בעתיד יתגלה שהנפטר/הבורח השני קצת מקומבנים. אני חוזר - רק תחושה!

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1581464

יש שם רמיזה שהמשטרה החליטה להמשיך במרדף לאחר שהרכב המשיך לברוח. זה אומר שאם לא בא לי לעצור אז אני יכול לתת גז וכאן מסתיים המרדף?

הסוף בכל מקרה טראגי ועצוב שבכלל קרה. אבל מה הביקורת המהירה על המשטרה?.?.

עצוב מה שעשו למשטרה שלנו. הפכו אותה לגוף מסורס שצריך להסביר למה הוא
עושה את העבודה שלו. במקום שהנהג שברח מהמשטרה יצטרך להסביר למה
הוא עשה את זה, השוטרים צריכים להסביר למה הם עשו את העבודה שלהם. זו
פשוט בדיחה לא מצחיקה.

מצד אחד אני מסכים איתך, מפריע לי שכובלים את ידי המשטרה ואחרי זה מתלוננים שהיא לא עושה את העבודה שלה.

מצד שני, מרדף הוא דבר מסוכן, הסכנה לציבור תמיד קיימת (בטח כשיש חשד שהנהג שיכור) ואז חייבים לשים איזה שהיא משוואה, האם התמורה של לתפוס אותו חשובה מספיק בשביל האפשרות שהוא עלול לגרום לתאונה שתגרום למוות של עוברי אורח?
אין לי תשובה לשאלה.

הגלריה שלי בפליקר

מה היית אומר אם הנהג היה פוגע במשהו אחרי שהמשטרה הייתה עוזבת אותו?

התשובה לשאלה שלך נמצאת גם בשאלה ששאלתי אותך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

זאת תשובה חלקית, ברור שזה חלק מהמשוואה שציינתי.

ברור שהוא מסוכן לציבור בזמן כשהוא נוהג חופשי, אבל אי אפשר להתעלם מזה שהוא מסוכן פי כמה כשהוא נוהג תחת לחץ במהירות מופרזת.

הגלריה שלי בפליקר

אין תשובה נכונה ושיקול הדעת של השוטר במקרה כזה לא צריך להישפט על ידי פקידים בחדרים ממוזגים. לדעתי דווקא השוטר שהחליט לא לבצע את חובתו מפאת ביטחון הציבור צריך להסביר מדוע עשה זאת (ויכול להיות שהוא צודק), אך ברגע ששוטר מחליט לסכן את חייב כדי לעצור עבריין זה צריך להסתיים בתחקיר שגרתי (בניגוד לחקירת שוטר).
לפני מספר שנים איבדה מיטל אהרונסון ז"ל את חייה בת"א כאשר שני אנשים שכבר ברחו מהמשטרה המשיכו במהירות פרועה דרך העיר ודרסו אותה למוות.

אזכיר שמדובר בשעה 3 בבוקר, תלמידי ביה"ס עוד ישנים ואינם מהווים מטרה נייחת לרכב שמאבד שליטה.

כעיקרון אתה צודק. אבל כשנהג לא עוצר במחסום משטרתי (או בשפה פחות מכובסת פורץ מחסום
משטרתי) השוטרים לא יכולים לדעת אם זה בגלל שהוא שיכור, או בגלל שהוא מחבל בדרך לפיגוע,
או בגלל שיש לו גופה בתא המטען של הרכב. במקרה הזה אני חושב שהשוטרים עשו בדיוק את
מה שמצופה מהם, או יותר נכון מה שמצופה מהם במדינה נורמאלית שלא איבדה את הצפון. הרי
אם היה מדובר בסופו של דבר ברוצח נמלט, או מחבל, והשוטרים היו מפסיקים את המרדף אז
הסכנה לביטחון הציבור הייתה הרבה יותר גדולה. חוץ מזה שאם בכל העולם המשטרה רודפת אחרי
עבריינים למה בארץ הם לא יכולים? במדינות אחרות אין סכנה לביטחון הציבור במרדפים?

לא היה כאן בכלל מרדף. הפרטים יתבררו בימים הקרובים מן הסתם.

לחקור את התנהגות המשטרה... שיהיו בריאים במשטרה ובעיתון הארץ. הנהג "טס" ורוצים לחקור למה רדפו אחריו אחרי כל זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

קצת הסברים על "נוהל מרדף".
קיימים בנוהלי המשטרה, הגדרות מדוייקות ביותר לגבי המקרים בהם מותר לבצע מרדף. (אם אני לא טועה כ-23 מקרים מוגדרים כגון, שוד מזויין, רצח, אונס, חטיפת אדם, אירוע ביטחוני ועוד).
חובה על השוטר הרודף, לבצע כל הזמן "שיקול של סיכון מול תועלת". ברגע שהשוטר הרודף מגיע למסקנה כי מדובר בסיכון חיי אדם (לא משנה של מי, הנרדף, השוטר או אחרים) השוטר הרודף חייב להפסיק את המרדף.
מאחר ואיני מכיר את פירטי המקרה, קצת קשה לשפוט אם השוטר הרודף הבחין הסיכון של חיי אדם.
אל לנו לשפוט את השוטר עד שנדע את מירב הפרטים.

אז אתה אומר שלנהג שיכור מותר לנסוע איך שהו רוצה על הכביש? נסיעה פרוע על הכביש הסתימה רק מלפני חודשיים בדריסת זייתוני(ואני כלל לא בטוח שזה המקרה העדכני ביותר), עדיף שני פגרים "צערים" "מבית טוב", מנערה צעירה חפה מפשע שהופקרה למות.

בהתחשב בכך שהבורחים נהגו בצורה מסוכנת מאוד, אני לא רואה שום סיבה להאשים את השוטרים שרדפו.

יש פה מצב רע מאוד שבו לא משנה מה קורה, המשטרה אשמה. הרי אם לא היה מרדף ושני ה-"ילדים הטובים" האלו היו הורגים מישהו במהלך ההתפרעות שלהם על הכביש בדרך הביתה (והייתה להם דרך ארוכה לעבור = הרבה הזדמנויות להרוג מישהו) היו מאשימים את המשטרה ורותחים "למה לא רדפו?"

במקרה הנדיר שבו במהלך נהיגה מסוכנת דווקא הרוצח בפוטנציה הוא זה שנהרג, מאשימים את המשטרה. זה פשוט טירוף

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רק שבמקרה כזה, לא בטוח עד כמה הנוסע לצידו של הנהג אשם, כמובן שהוא אשם שנתן לחברו לנהוג אחרי שהיה שתוי.. (לא שזה לא חמור בפני עצמו).

אני לא בטוח שיש לו אשמה פלילית אבל אי אפשר לומר שהוא לא הביא זאת על עצמו. ברגע שאדם נכנס לרכב שבו נוהג אדם שאיננו כשיר לנהיגה (בין אם בגלל שהוא שיכור, מסומם, אסור לנהיגה או לא יודע מה), הרי שהוא מהמר. במקרה הזה - ההימור יצא רע.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני שואל כי השתתפתי פעם במירדף כזה שבעיני הלא מקצועיות רק במזל לא הסתיים בנפגעים לא מעורבים. ואני מדבר על מרדף מהירות מכסימלית בחוצות תל אביב דרך רמזורים אדומים ומה לא. מרדף שהסתיים רק כשהושטר שנהג בניידת לא לקח טוב סיבוב, התנגש בשפת המדרכה ופינצ'ר את אחד הצמיג של אחד מגלגלי הרכב. לעבריינים שלום.
חייב להרגיש שלא הרגשתי הכי בנוח עם הסיכון לאזרחים שהיה במרדף אחרי מי שסביר להניח שלא היו בדיוק עבריינים כבדים. אבל אל העלתי על דעתי שזה אולי גם בניגוד לנהלים.

ציטוט:

מותר לבצע מרדף כזה אחרי חשודים בפריצה?

לא נראה לי..
אתה הרי מדבר על סתם פריצה, לא על שוד מזויין.. נכון?

וכיצד שוטר יודע שאלה לא מחבלים או רוצחים?
אתה מדבר על מקרים מתי כן ומתי לא,אבל אתה כשוטר כיצד אתה יודע מי נמצא ברכב שברח לך? אתה לא באמת יכול לדעת אחרי הכל,אם לא תעצור אותם וזה לא משנה אם מדובר באדם ששתה קצת יותר מדי וברח ממך מפחד או רוצח/מחבל שהמשטרה מחפשת בעצמה או עוזרת לחפש.

האם אני צודק אשר?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אז אם נהג רכב לא עוצר כששוטר מורה לו, אבל השוטר לא יודע בוודאות שהנהג מעורב באחת מהעשרים
ושלוש העברות שאתה מדבר עליהן אז אסור לו לרדוף אחריו? זה פשוט בזיון. משטרה שמפחדת לעשות את
העבודה שלה

ציטוט המשפחה מ"וואלה"-

ציטוט:

"אבל אנחנו לא שופטים את ההתנהגות של נער בן 18, אלא את זאת של השוטרים. ההתנהלות שלהם, בכך שרדפו אחרי הנערים, היא זאת שסיכנה חיים. חוץ מזה, לא מדובר במחבלים. מדובר בילדים. אפשר היה לרשום את מספר הרכב ולהגיע אליהם מאוחר יותר. במקום זאת, הם ביצעו מרדף מסוכן שנמשך עשר דקות לפחות".

קישור

הם רק לא אמרו שאותם "נערים" כבר היו חיילים בצה"ל. התנהגות טיפוסית המזכירה את שכנינו. גם הטרמינולוגיה "צעירים", "ילדים" לא מוסיפה אמפתיה כלפיהם.

במקום להאשים את עצמם על החינוך הקלוקל שהם נתנו לילדיהם שמשתכרים, מתפרעים בכבישים ולא עוצרים לשוטרים, אז הם יאשימו את כל העולם ובפרט שוטרים שעשו את עבודתם. איזה מין טיעון גרוע זה "הם לא מחבלים". כי איך השוטרים יכלו לדעת? ואם אכן היו אלה מחבלים ברכב גנוב שללא מרדף היו מבצעים את זממם וגובים קורבנות רבים, אז שוב היו השוטרים אשמים?

יימצא כבר העורך דין שישמח לייצג את המשפחה הזאת תמורת חופן מרשרשים ואם יהיה צורך, את ראש השוטרים יגישו על מגש....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אם הנהג לא עוצר, לא תמיד ניתן לדעת מה סיבת ההתנהגות המסוכנת. מדווחים בקשר על האירוע, ובכלל זה בוודאי שמדווחים על מספר הרכב.
המשטרה מציבה מחסומים ובהחלט ניתן לעצור את הרכב גם ללא מרדף מסוכן.
אם יש צורך החיפוש עובר למישור המודיעיני.
כמעט תמיד הנהג העבריין נתפס.

..."אם הנהג לא עוצר, לא תמיד ניתן לדעת מה סיבת ההתנהגות המסוכנת. מדווחים בקשר על האירוע, ובכלל זה בוודאי שמדווחים על מספר הרכב.

באמת?...
ובדיוק מהסיבה שלא תמיד אפשר לדעת מה סיבת ההתנהגות המסוכנת יש לפעול כדי לעצור אותו ומוקדם ככל האפשר!
היום זה נהג שיכור או שברכבו מוסלק נשק או סמים, מחר זו חוליה שמחפשת חייל או אזרח כדי לחטוף אותו!
ובעניין מספר הרכב ש"בוודאי שמדווחים עליו"... מה בדיוק תעשה אם המספר מופיע תחת ליסינג או חברה/חברת השכרה?.....
ניסית פעם בשעה שתים בלילה לאתר למי הושכר או תחת שם של מי מוחכר רכב?....
אני מניח שלא.....


..."המשטרה מציבה מחסומים ובהחלט ניתן לעצור את הרכב גם ללא מרדף מסוכן."

אני מניח שכשאתה כל כך "החלטי" ב"החלט" שלך אזי מדובר על כתיבה מתוך נסיון אישי....
אני אשמח אם תיתן כמה טיפים לעצירת רכב נמלט באופן בטוח....



..."אם יש צורך החיפוש עובר למישור המודיעיני.
כמעט תמיד הנהג העבריין נתפס."

באמת?...
אתה רציני?
כמעט תמיד הנהג נתפס?..
אני מניח שכבעל נסיון עשיר אתה גם מודע לעובדה שאם תפסת את בעל הרכב לאחר מעשה יהיה לך מאוד קשה (אם בכלל) להוכיח שהוא זה שגם נהג בו כשרדפת אחריו....


על סמך מה מה שכתבת מבוסס?...
ידע אישי?
נסיון?
סטטיסטיקה?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אז אם חס וחלילה יום אחד עבריין יחטוף את הבת שלך ויכניס אותה לתא המטען של הרכב שלו
אתה תירצה שהמשטרה תדווח בקשר, תפרוס מחסומים (שאולי יעזרו ואולי לא) ותעבור למישור
המודיעיני, או שתירצה שהם ירדפו אחריו ויעשו את העבודה שלהם?

האם נבדקה רמת האלכהול בדם אצל הנמלטים?

האם זה משנה משהו? הנהג נהג בפרעות, וברח מהשוטרים, הסיבה לכך לא ממש מעניינת(נהיגה בשכרות היא בעיה קטנה במצב הזה), פרט לעובדה שדי ברור שהנהג היה שיכור כלוט..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator , פרט לעובדה שדי ברור שהנהג היה שיכור כלוט..

לצערי אני לא חושב שזה כזה ברור - יותר מדי נהגים ישראליים נוהגים בצורה רצחנית וחסרת גבולות גם בלי להיות שיכורים

שאר מה שאמרת נכון לגמרי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים