עשרות משקיעים התייצבו במפלג ההונאה של מחוז תל-אביב וטענו כי נפלו קורבן למנהל בית ההשקעות שנעלם עם כספם. העקיצה נאמדת בעשרות מיליוני שקלים. קרוב משפחה: "הכול היה נראה ורוד, שמתי את העתיד אצלו"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4235577,00.html

הגיע הזמן שיקבלו בארץ עונשים מרתיעים על מעשים מעין אלה. כרגע רמת הענישה פשוט הופכת פשעים אלו למשתלמים. (לגבי הענישה בארה"ב ע"ע מולי כהן)

שרוקי? זה אתה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שים לב של'בית ההשקעות' אין כל כך שם ואף אחד לא מזכיר את הרשות לנירות ערך ושבית השקעות אמור להשקיע את כספך על שמך בשוק ההון ושאתה אמור לקבל דיווח על השקעותיך ולא על 'מצב החברה', ולכך שההוא ש'ביקש' לראות כסף ראה אותו 'במעטפה' ולא נתן פקודת מכירה כמו לקוח ממוצע של בית השקעות או מנהל תיקים ממוצע.

במילים אחרות - נראה לי שהחבר'ה ממס הכנסה יתענינו רבות בתיק הזה

אם לרוג יש חבר שמכיר חבר שעובד בבורסה ואני נותן לו טלנסקים גדושים כל טוב ומסתפק בזה שהוא שולח לי דף עם תשואה חודשית של 2% - משהו לקוי בשיפוט הכלכלי שלי. מאחר וסביר שחוג מכריו של 'מנהל בית השקעות מסביון שעל בסיס ידידותי' אינם לוקים בתובנות הכלכליות שלהם - צריך לחפש הסבר אחר.

מי ששם את כספו "על קרן הצבי" שלא יתפלא שהצבי בורח.

תודה רבה, באמת עזרת לכל אותם האנשים.
עכשיו כל מה שניאר זה לצחוק עליהם בחקירה.. (כמו בסרט פוליס הצרפתי, עם הנערה והסמארטפון).

בית המשפט המחוזי בתל אביב גזר שבע שנות מאסר על בני רביזדה, שכונה בעבר "מלך השוק האפור", בגין חלקו בפרשת הבנק למסחר. רביזדה הואשם עוד ב-2002 והורשע בשורה של עבירות חמורות, בהן קבלת נכסים שהושגו בפשע, קבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות וזיוף המחאות בנקאיות.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...156_184,00.html

הנ"ל ביצע שורה של פשעים בהם הורשע, שגרמו להתמוטטות של בנק (לא מישהו עלום מסביון, אלא גוף מפוקח שאמור להיות אמין), ובשל כך נגרם נזק עצום למספר רב של אנשים.


5 שנים (לאחר ניכוי שליש) - הפשע פשוט משתלם.

אתה לא טועה לגבי הענישה המגוחכת, אבל בהתחשב בכך שרוצחים ואנסים מקבלים עונשים לא פחות מגוחכים, למה שיעשו לגנבים יותר?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רוצחים מקבלים עונש משמעותי (מאסר עולם שאמנם נקצב אך לא תמיד מנוכה ממנו שליש). לגבי אנוסים ישנה הצעת חוק שמיועדת לתקן את המצב.

לגבי פשעי הממון ישנה סלחנות בלתי מובנת. אנשים מעין אלו הורסים את חייהם של לא מעט אנשים ואין שום מקום לעונשים מגוחכים כל כך.

חברים, מספר כללי אצבע לבחירת מנהל תיקים:
1. אם מישהו מבטיח לכם תשואה, תדעו לכם שלא ירחק היום והוא יופיע בעמודי החדשות, ולא מתוך בחירה. אין דבר כזה להבטיח תשואה, רק רמאי יעשה זאת.
2. לכו לאתר של הרשות לניירות ערך, בידקו האם למי שמציג עצמו כמנהל תיקים יש רישיון בתוקף לניהול תיקים, והאם לחברה עצמה יש רישיון בתוקף. כן, צריך להיות רישיון גם לאיש וגם לחברה. זה מבטיח למשל פוליסת ביטוח, ביקורת של הרשות, וכך הלאה.
3. החשבון בו ינוהל הכסף צריך להיות על שמכם בסניף בנק כלשהו, ולמנהל התיקים יהיה ייפוי כוח רק למכירה וקניה של ניירות ערך, לא להוציא את הכסף מהחשבון.

לצערי, האנשים הביאו זאת על עצמם, והסתנוורו מהבטחות בשמים. מי שאומר לעיתון "אבל רציתי משהו סביר, 30% תשואה בשנה", צריך לעשות חושבים טוב טוב האם לא כדאי לו לתת את המפתחות של החשבון בבנק למישהו אחר.

והכי חשוב- תשואה=סיכון.

אגב, מדובר בחברת ערן מזרחי השקעות, ומשום מה בין לקוחותיו היו גם עורכי דין ורואי חשבון... לא ברור למה.

לא ברור? באמת לא ברור.., אבל אם לחלק מהמשקעים היה כסף שחור ביד, זה יעשה הגיון בדברים?

אדם עם כסף שחור לא מתלונן במשטרה שגנבו לו את הכסף... חוץ מזה, אלו אנשים מסביון, אני מניח שיש להם מספיק כסף חוקי.

כולם מסביון? אצל כולם מדובר בכסף שחור? אצל חלקם אני די משוכנע שזה המצב.

הכסף שמושקע במניות צריך להיות כסף שלוקחים בחשבון שהוא עלול להיעלם - זה כלל אצבע.
ובלי קשר, לבדוק טוב טוב אצל מי מפקידים את הכסף שעומלים עבורו כל החיים.

וכידוע (או שמסתבר שלא ממש) - אין מתנות חינם.

הבורסה גם כוללת מק"מים, אני מניח שהתכוונת שמי ששם את כל הכסף שלו במניות עלול לאבד אותו. אבל גם זה לא נכון- בניגוד לאג"ח שנפדות ונעלמות, או שהחברה פושטת רגל והן מסופרות, כדי המניה תהיה שווה אפס החברה צריכה להתפרק, ושלא יישארו לה נכסים למכירה. אתה יכול לעקוף את זה על ידי השקעה בממד ולא ישירות במניות. כך אתה גם מפזר השקעה במגוון חברות ממגוון תחומים.

כן, התכוונתי בעיקר למניות, למרות שהתוודענו בתקופה האחרונה שגם חברות ביטוח מאוד גדולות קיצצו
למושקעים בהן הרבה מכספי הפנסיה. בקיצור, שום השקעה, תזזיתית או סולידית, היא לא באמת שקט.

השאלה האמיתית היא האם הכלכלה המערבית כולה איננה הונאת פונזי. ע"ע יוון ספרד אירלנד איטליה פורטוגל ואיסלנד.

למעשה רוב המדינות המערביות נמצאות במצב המאפשר תיקון באמצעות ניהול נכון של הכלכלה: קיצוצים, העלאת מסים השקעה בתשתיות ולא בסוציאליזם פופולארי, הטלת מס חברות יעיל, חקיקה שתמנע לחלוטין פעילות מתוך מקלטי מס, שינוי תנאי הפרישה והביטוח הסוציאלי ועוד.

השאלה אם מישהו באמת מוכן להתמודד עם זה בטרם יהיה מאוחר מדי.

כל דבר שהוא מעבר לסחר חליפין [תן חיטה קבל כד שמן זית] הוא סוג של הונאת פונזי. אבל פונזי מאורגן עם כללים שאינו בגדר הונאה אלא בגדר משחק שקוף עם אפשרות תקומה מסוימת לחלק מהנופלים ופיזור סיכונים. וכנראה ששיטת הפונזיות החוקית הזאת היא מנוע צמיחה לא רע. תמיד אתה צריך ליצר יותר ולמכור יותר כדי שלא יתפסו אותך עם המכנסים למטה

אני מדבר על זה למשל:
http://www.forbes.com/sites/richard...a-ponzi-scheme/

עיין בטבלה המתארת את הגירעון האמריקאי וחלוקת התקציב לשם השלמה.

כל ליברטריאן יגיד לך שביטוח לאומי ופנסיה ממשלתית היא הונאת פונזי, היות והביטוח מסתמך על כך שיצטרפו יותר אנשים משיש כיום, מה שיבטיח את זה שהצעירים של היום יממנו את הזקנים של היום והצעירים של מחר יממנו את הצעירים של היום (שהם הזקנים של מחר).

גם עניין הגירעון מהתקציב הוא סוג של פונזי- הממשלה שלוקחת הלוואות (אג"ח) בעצם מטילה מס על הדורות הבאים. ההנחה היא שתהיה צמיחה מתמשכת, אך כמובן שזה לא תמיד קורה.

הבעיה היא שב PIGSI זה כן קרה. (האות האחרונה עבור איסלנד). וברור שניתן לנהל הלואות באחריות. כמו כן מטרידה במיוחד התנהלותן של מדינות נוספות כמו ארה"ב ויפן למשל. (אני לא מחדש כאן דבר).

לגבי פנסיה וביטוח לאומי - אני לא אקטואר, אבל ברור לי שהתנאים פשוט ישתנו בכל העולם (כאן נתניהו כבר התחיל בגלגולו הקודם כשר אוצר).