24-11-2012, 19:11
|
|
|
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
|
|
הרשה לי למחזר תגובה שלי ללוקלוק מויכוח דומה
ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
ומה אז? ניקית אותה מנשק וממחבלים,.
|
הבעיתיות שבכיבוש השטח:
להבדיל ממלחמת ששת הימים בה מרגע שעזבו הכוחות המצרים את הרצועה או הובסו בקרב סדיר הפכת לשליט ברצועה - כאן המצב שונה. אתה לא מקיים קרב סדיר. למען האמת גם אחרי ששת הימים קיימה ישראל קרב התשה ממושך בו התפרסמו שרון ובן טיפוחיו דגן כדי 'לטהר' את הרצועה שהייתה רוויה בהרבה פחות נשק ועם הרבה פחות אנשים ומגבלות משפטיות ותקשורתיות. זה גם לא יו"ש של חומת מגן. יש הרבה יותר נשק בשטח בשל ההברחה החופשית מסיני והרבה יותר כוחות מיומנים שעברו הכשרה באיראן. לבצע תמרון תלת או ארבע חטיבתי בשטח בנוי, צפוף ורווי בנשק זהו מהלך שכדאי מאוד שתדע מה יצא לך בסופו ולתקוע דגל בחורבות מצודת הטיגרט של עזה - אין משמעותו 'לכבוש'.
ציטוט:
נקוי השטח ממחבלים בכירים
'לחסל בכירים' הרבה יותר קל כשאינך שולט באופן רשמי בשטח ואינך נותן להם הזדמנות להרים ידיים ולהתקע איתם ועם הפרקליטים והיחצ"נים שלהם למשך שנים כבמקרה ברגותי.
ציטוט:
נקוי השטח ממחבלי דרג ביניים
כדי להגיע לדרגי ביניים אתה כבר מדבר על כיבוש ממושך. על התבססות בשטח, שלטון צבאי, דאגה לבריאות וביוב לאוכלוסיה, פיזור רכזי מודיעין, איסוף מידע במשך שנים והפיכת רצועת עזה לעיקר עיסוקה של המדינה וכל זאת תחת לחץ בינלאומי בלתי פוסק. אתה בטוח שאתה רוצה להוציא מכרזים למנהל מחלקת החינוך בממשל הצבאי בחאן יונס רק בשביל לעצור את שני העבריינים השכונתיים המוכרים כרגע כ'נקיב איסמעיל אל קסאם' וכ 'מולאזם אוול ג'יבריל חומוס' בשורות 'דרגי הביניים' של החמאס? אתה בטוח שהדבר הראוי להם הוא משפט ממושך בסופו ישבו הנ"ל שנתיים בקציעות בזמן ששני גובי הפרוטקשן החליפיים ברחוב במחנה הפליטים יתפסו את מקומם?
ציטוט:
הבעיתיות שבנקוי הרצועה מנשק
ככה, פשוט 'ננקה'? לגשת וללקט? אתה מדבר על מסות של נשק שהועבר ויועבר מאז הסכם אוסלו. הוא מוטמן במנהרות ממולכדות, הוא מוחזק בבוידמים ובין רגליהן של עזתיות עטויות בגדים לא מכובסים. הוא תחוב במנרות של מסגדים, בבורות ביוב מצחינים ובין קירות של בתי חולים. כדי לאסוף אותו תאלץ להעסיק את כל חטיבות החי"ר במשך שנים בחיפושים עם מעבר מבית לבית. אתה תספוג נפגעים ממלכודים והרוגים משחיקה וירידה בערנות. שנתיים אחרי שיסתיימו ארבע השנים בהן 'נאסוף נשק' ונוריד את רף הפעילות - יהיה השטח מלא שוב בנשק זהה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
ומה אז? ניתקת אותה ממצרים .
|
ציטוט:
הבעיתיות שב'ניתוק הרצועה ממצרים'על ידי שמירת ציר פילדלפי
להחזיק רצועת בטחון מבודדת לאורך ציר פילדלפי בשטחים שחלקם בנויים זה לא פשוט. זה מתכון לטרור משני כיוני הגבול, לפיגועי מנהרות ולחטיפות. אתה לוקח בחשבון מה המשמעות של תנועת כוחות על ציר בודד עם קרקע חולית המקלה על מילכודי מנהרות ועם צד אחד עויין וצד שני בלתי נשלט לחלוטין? אתה לוקח בחשבון כמה בלתי אפשרי יהיה לקיים שם 'שיגרת ציר' ולמעשה תקבל 'חילים במלכודת' שתחת רגליהם עוברות מנהרות נשק המתגלות מעת לעת ומתפוצצות מעת לעת? אגב, בשביל להחזיק את ציר פילדלפי אינך חיב לכבוש את כל הרצועה.
כיבוש מלא של הרצועה או רק של רפיח ודרום הרצועה למשך שנים הם בעיתיים מבחינת מחויבותך להפוך לאפוטרופוס של האוכלוסיה לחיי היום יום.
ציטוט:
עוד לענין 'ניתוק הרצועה ממצרים'
לא רק שלא 'תנתק' את הרצועה ממצרים אלא שתדחוף בדרך זו את הרצועה לחיק המצרי ואת המצרים במובן הרע שלהם לחיק הרצועה. כיבוש הרצועה במציאות שלאחר מובראק תאלץ את מורסי להפגין שרירים שיבטאו במקרה הטוב בהזרמת נשק מאורגנת ורשמית לתוך הרצועה ובמקרה הרע בצעדים מלחמתיים כלפי ישראל. מתאים לך כיבוש מלא של סיני כדי 'לנתק את מצרים מהרצועה'?
ציטוט:
במקור נכתב על ידי תבור - tar 21
ומה אז? שחזרת את ההצלחה של חומת מגן.
|
מדוע אין דמיון בין 'חומת מגן' לבין כיבוש עכשווי של הרצועה?
כי בחומת מגן היה הרבה פחות נשק ביו"ש ובעיקר הרבה פחות נשק מתקדם. ירדן לא שימשה כסיני המצרית עורף לוגיסטי לטרור ולא היו לערפאת שנתיים של דימדומי מובראק והגרלת פיס איראנית ולובית כדי ללקט גראדים, פאג'רים, קורנט ושאר קללות. ב2008 ישראל עוד הפציצה מחרטות ליצור קסאם. היום הם מקבלים נשק מקורי באריזה ושולחים אנשים לקורסים מסודרים באיראן לתפעולו. יש להם הררכיה ארגונית שקצת יותר מאומנת ממקבץ העבריינים שהיה לפתח. ננצח, בטח שננצח. יש לנו ברירה? אבל 'חומת מגן' זה לא יהיה וגם חומת מגן לא היתה משחק ילדים.
ציטוט:
המציאות שלאחר מבצע קרקעי כמתואר וכיבוש מתמשך- כלומר 'מה יצא לנו מכל זה'?
להם יהיה אומנם קצת יותר קשה. שיגור קסאמים על שדרות יהיה בעייתי יותר מבחינתם אבל מצד שני חציית הגדר מזרחה וצפונה כמו גם הוצאת פיגועים מיו"ש תהיה קלה יותר כי החי"ר שלך יהיה עסוק ב'לעצור דרגי ביניים' וב'לאסוף נשק'. מצד שני תספק להם הרבה יותר מטרות קלות וזמינות עם שרות עד הבית. מחר חיפוש ברחוב סלאח א דין? סבבה, נשלח לשם ילד בן 10 עם חגורת נפץ שיתקרב לצנחנים שעסוקים בלבדוק את צפרדע הזבל. פאטמה הגיבורה שדקרה חיל צה"ל בגב בזמן שעשה בארון הבגדים שלה את החיפוש ה38 באותו יום במסגרת 'איסוף נשק' תהפך לגיבורה שכל ילדה ברפיח תרצה לחקות אותה.
לאזרחי ישראל יהיה 'הרבה יותר נוח'? ממש לא בטוח. אזרחי ישראל יחלקו את זמן בין לדאוג לילדים בסדיר שעסוקים בנסיון סיזיפי להחזיר את עזה למצב שטרם אוסלו או לפחות טרם התנתקות [רק בלי הגב של ישובים עבריים ומובארק] לבין עשיית מילואים לצורך הוצאת חילי הסדיר לאימון וחופשה מעת לעת.
רגע אחרי שתצא משם - לא יהיה לך אפילו הסכם חלקי עם מצרים ואף לא מעורבות אמריקאית סמלית. הנשק יזרום במהירות ותהיה במצב הנוכחי רק מותש יותר
|