הישג לישראל במבחנים הבינלאומיים: מקום 7 בעולם במתמטיקה
זינוק בהישגי תלמידי כיתות ח' במבחן טימ"ס, המתקיים אחת לארבע שנים ובודק את הרמה במתמטיקה ובמדעים. עם זאת, גדלו הפערים בין דוברי הערבית לעברית

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1883702

ומה קורה לגבי בדואי חירש-אילם-דיסלקטי שאינו דובר ערבית - האם זה מגביר את השגיו במבחן הזה מול המהנדס הערבי נוצרי לפי עיתון הארץ?

מעניין.. אף פעם לא חשבתי ששפה שניה יכולה כל כך להזיק...

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

המונחים נראים לי נכונים.
זה יהיה לא מדוייק להגיד שכל מי שנבחן בעברית הוא יהודי.

יהיה משהו, כי יש משהו

גם רבים מהדרוזים (דוברי הערבית כמובן) לא נוהגים להגדיר את עצמם כערבים, למרות שעובדתית מוצאם אכן מחצי האי ערב.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ישנן שפע תיאוריות לגבי מוצאם המלא, ולפחות כמה מהן מייחסות להם גם מוצא פרנקי (צלבני) לא מבוטל, דבר שיכול להסביר את מספרם הגבוה יחסית, של בהירי עור וכחולי עיניים בקרב הדרוזים.

כך או כך, מזה מאות שנים שהדרוזים מתחתנים בעיקר בינם לבין עצמם, כך שיש להם יסוד גנטי נפרד לגמרי מכל סביבתם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori ישנן שפע תיאוריות לגבי מוצאם המלא, ולפחות כמה מהן מייחסות להם גם מוצא פרנקי (צלבני) לא מבוטל, דבר שיכול להסביר את מספרם הגבוה יחסית, של בהירי עור וכחולי עיניים בקרב הדרוזים.

לפי ויקיפדיה מוצאם של הדרוזים הוא בשבטים שהגיעו מחצי האי ערב, אבל מכיוון שאתה מבין בתחום יותר ממני, בהחלט סביר שאתה צודק, והסיפור יותר מורכב מזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori כך או כך, מזה מאות שנים שהדרוזים מתחתנים בעיקר בינם לבין עצמם, כך שיש להם יסוד גנטי נפרד לגמרי מכל סביבתם.

לגבי הפסקה הזו, אתה דווקא לא צודק. אמנם נישואים בתוך קבוצה מצומצמת אכן יותירו דפוס גנטי מסוים, אך גם במצב כזה אפשר לזהות קרבה גנטית אפילו בין קבוצות שהתפצלו לפני אלפי שנים ולא רק מאות. כך, אפילו שלא הייתה כמעט התערבבות בין יהודי אשכנז ליהודי צפון אפריקה במשך מאות שנים, עדין אפשר לזהות בקלות סממנים גנטיים משותפים לשתי הקבוצות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לא טענתי שהקרבה הגנטית שלהם לקרוביהם הרחוקים נעלמה - טענתי שהחתונות בתוך קבוצה מצומצמת, יצרו יסוד גנטי מובחן. סה טו.

זה ככל הנראה נכון.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בויקיפדיה כתוב:

מוצאם של הדרוזים
אף על פי שמוצא הדת הדרוזית הוא במצרים, לשבטים אשר קיבלו על עצמם את הדת הדרוזית שני מקורות מוצא עיקריים מחצי האי-ערב:

• שבטים שהגיעו מצפון חצי האי ערב - ונקראים קייסים.
• שבטים שהגיעו מדרום חצי האי ערב - ונקראים ימנים.

האמירה של הויקיפדיה על הדרוזים כי מוצאם הוא מחצי האי ערב מאחר ורובם או קייסים או ימאנים יכולה הרי להיות מיוחסת כמעט לכל קבוצת אוכלוסיה שאינה יהודית או נוצרית בסוריה/ישראל/ירדן. אני מניח שהאמת היא כי איסמעיל אל דרזי הפיץ את תורתו של חמזה איבן עלי באיזור בו היו [כמו במקום רבים אחרים] שבטים וחמולות שיגדרו בבוא היום כממוצאים ימאנים וקייסים. פרט מענין בתולדות הדרוזים הינו ההתנצרות של בית שיהאב - כלומר מעבר ממיעוט נרדף למיעוט אחר בעיצומם של ימי שלטון מוסלמי לא ידידותי.
הנושא של ימאנים וקייסים תמיד סקרן אותי הן בשל העוינות המשונה שהגיעה למאה העשרים והן בשל האמירה כי 'הערבים' מוצאם מ'ערב' שמגולמת בהתיחסות חמולות לקייסים ולימנים כבחתימתו של מדינאי והמשבשת טיעונים 'הסטורים' של 'הפלשתינים'.

פרופ' אשר ששר מיחס את הכשרת הקרקע להתגבשות הלאומיות הפלשתינית התגברות החלק 'העירוני' במשולש הכוחות פלאחים-בדואים-עירוניים אבל גם לתחילת העלמות הפיצול בין קייסים לימנים.

בקיצור, אודה לך אם תחשוק נפשך לכתוב משהו על 'קייסים וימנים - שבטים אמיתיים או מוצא מיתולוגי' בפורום הסטוריה

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep המונחים נראים לי נכונים. זה יהיה לא מדוייק להגיד שכל מי שנבחן בעברית הוא יהודי.

זה גם לא מדויק להגיד שכל מי שנבחן בעברית אינו דובר ערבית ולהיפך (או רחמנא ליצלן שפה נוספת).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אזהרה ראשונה ואחרונה שתקבל בקשר לכותרת של האשכולות שאתה פותח.

אז מערכת החינוך טובה או לא טובה?
מענין כי "עקפנו" מדינות עם מערכות חינוך שנחשבו לדרגה אחת מעלינו [פינלנד, נורבגיה, שבדיה, אוסטרליה וכו'], זינוק פלאי תוך 4 שנים. אותי מעניין לדעת איך אושרה השתתפותנו בסקר לאחר כל ההפחתות [חרדים, חינוך מיוחד]. אגב, שבדיה עם שיטת הוואוצרים שלה, שהוצעה פה, לא במקום מחמיא במיוחד לפי הסקר הספציפי הזה.
לא מדובר בהבעת דעה, אלו סתם תהיות של סטודנט משועמם.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

השאלה היא בכלל האם יש מקום להשוואה כאשר חלק ממערכות החינוך באות למבחן as-is (כמו, אגב, השבדים), ואחרות מבזבזות משאבים רבים להתכונן, ומדירות חלקים מהאוכלוסיה הכללית מהמבחן. בקיצור - כמה אחוז מתלמידי ישראל ניגשו למבחן?

נ.ב. - במאמר מוסגר, מדד מדינתי הוא מדד לא כ"כ יעיל מכיוון שהוא ממצע את הנתונים. מה שחסר לי כאן הוא נתונים נוספים, כגון החציון וסטיית התקן. בשביל לקבל תמונה טובה יותר, כדאי להביט על התפלגות הציונים בבתי הספר באותה מדינה, פערים בין הטובים לגרועים והקשר שלהם למעמד סוציאלי (לדוגמה).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מסכים עם כל מילה.
אני רק אוסיף שתמוה בעיניי שעורכי הסקר בכלל אישרו את התוצאות כמו שהן.
אני מצר על ההתעסקות בטפל [כיצד אנו נראים במבחנים בינלאומיים], במקום להיתעסק בעיקר - איך יכול להיות שמערכת חינוך שנמאצת במקום גבוה מאוד בעולם בהקצאה תקציבית פר תלמיד מפיקה תוצר שקרוב יותר למדינות עולם שלישי מאשר למדינות המערב ומזרח אסיה.

אגב, קוריוז, כשהייתי תלמיד במערכת החינוך, בשני המבחנים הבינלאומיים שיצא לי להשתתף בהם - יותר מחצי מבית הספר שלמדתי בו "שוחרר" הביתה באותו יום מבלי לעשות את המבחן. מיותר לציין שאלו ששוחררו היו התלמידים החלשים יותר.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ולמה אתה חושב שבמדינות אחרות לא עשו בדיוק את אותו הדבר, כלומר התכוננו למבחנים הספציפיים הללו ושחררו את החלשים?

http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=6342

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה לא שאני לא מסכים עם עמדתך בהכרח, אך "יולי תמיר אמרה" אינו מקור רלוונטי ומהימן.
שיהיה ברור, הביקורת שלי היא לא על הממשלה הנוכחית או הקודמת. הביקורת שלי כללית ומכוונת למנגנון עצמו.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

קישרתי ללאטמה כדי להראות איך התקשורת משתדלת שלא לשבח את הממשלה.
העובדות פשוטות- מי שטוען שפה שחררו תלמידים חלשים והתכוננו במרץ רק לבחינות הללו, צריך להוכיח שבמדינות אחרות לא עשו את אותו הדבר. כל עוד מדובר במדגם, אתה לא יכול להניח שפה התנהגו אחרת מאשר בחו"ל.

אגב, השקעה בתלמידים וציוני מתמטיקה זה לא הכל. לא סתם המזרח אסייתים באים לפה ללמוד איך לחשוב. אולי ללמוד מתמטיקה כל היום במקום לפתח את החשיבה מונע מהם להיות יזמים מצטיינים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא טענתי כלום, סך הכול ציינתי קוריוז. למעשה, אפילו כתבתי לך שאני מסכים עם עמדתך.
אגב, לפחות לפי קורס העשרה שאני לוקח, הבעייה האסייתית בתחום היזמות נובעת, בין היתר, מסיבות תרבותיות. הצטיינות היא לא משהו שיש לשאוף אליו בחברות אסיתיות מסוימות כי הצטיינות גורמות לשאר חבריך שאינם מצטיינים להיראות רע [לא יכול לגבות את מה שאני אומר, מסתמך על דברי המרצה כאן].

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

לא נראה לי.. האסייתים בארה"ב למשל מגודלים מגיל קטן להצטיין בכל, מנגינה ועד לימודים. אבל חסר להם את החוש היזמי, מסיבות תרבותיות או בגלל שהם מתעסקים בציונים. שמעת על האמא הנמרה?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4141719,00.html

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן.
אגב, "אמא נמרה" שקישרת אליה היא אמריקאית. אני מדבר על מדינות אסייתיות.
ההסבר שקיבלתי בזמנו היה, שבניגוד למערב, שבהם יש דגש על אינדיבידואליזם והצלחה אישית. במדינות אסייתיות יש גישה יותר "קולקטיביסטית" שפועל יוצא שלה היא לא לבלוט מעל השאר.

עריכה: מצאתי את זה
http://www.via-web.de/individualism...s-collectivism/
לא ממש מסביר, אך נותן רקע מסוים למה שניסיתי להגיד

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

זה כל הקטע בספר שלה- היא מדברת על חינוך סיני במדינה מערבית.. כלומר, זה החינוך שהם מקבלים גם שם במזרח אסיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מדובר במדגם, בו נבחרים בתי הספר והתלמידים שמשתתפים. שנית- מבחני פיזה כוללים את כל התלמידים וככל הנראה ישקפו הרבה יותר, בתוספת למה שביטיס אמר, שיש לבדוק גם את ההתפלגות. שלישית- בשוודיה לא כל מערכת החינוך מופרטת, אף אחד לא אמר שדווקא בתי הספר הפרטיים היו במדגם. ורביעית- ייתכן בהחלט שהחינוך פה השתפר, אני לא פוסל. זה עדיין לא אומר שזה בסדר שפקיד ממונה קובע להורים מה ילמדו הילדים שלהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."