לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 01-01-2013, 12:39
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
חיל האוויר שלח טייסים למחוק קטע ממאות ספרי מורשת

מבצע צנזור - חיל האוויר שלח טייסים למחוק קטע ממאות ספרי מורשת

לאחר שטייס ותיק גילה שהוא מוצג באור שלילי ב"ספר המחזור" של הטייסת, שלחה היחידה אנשי צוות אוויר כדי לאסוף ספרים מבתי ותיקיה


לאחר קרוב ל-60 שנות פעילות, החליטו באחת מטייסות הקרב הוותיקות של חיל האוויר שהגיעה העת לתעד את קורותיה ופעילות אנשיה לאורך השנים ולהוציא מעין "ספר מחזור". הספר, כך הוחלט, נועד לחלוקה במאות עותקים לכל ותיקי הטייסת – שהוקמה בשנת 1953 וכיום פועלת מבסיס חצרים – וכן למשרתים בה היום.

ואולם, כאשר קיבל אחד מטייסי הקרב הוותיקים את הספר לידיו, חשכו עיניו: באחד המקומות שבהם תוארה פעילות הטייסת במהלך מלחמת יום כיפור, נכתב עליו כי סרב לצאת לגיחת הפצצה. לפי אדם המכיר את פרטי המקרה, פנה טייס הקרב לשעבר אל הטייסת, פירט את טענותיו, ואיים כי יגיש תביעה משפטית אם הטקסט המתואר לא יימחק. בפשרה שהושגה בין הצדדים, הוחלט להענות לבקשתו של הטייס הזועם ולהשמיט את החלק השנוי במחלוקת.

להשלמת משימת הצנזור גייסו בטייסת את טובי אנשיה – לרבות טייסים ואנשי צוות אוויר – ושלחו אותם ברכב צבאי לבתיהם של מאות אנשי הטייסת בעבר ובהווה. רק לאחר שמחקו את האזכור הפוגעני, החזירו את ספר המורשת ה"כשר" אל אנשי הטייסת. אך לא כולם קיבלו בהבנה את המשימה שאליה נשלחו החיילים. חלק מהאנשים המכירים את פרטי המקרה זעמו: טייסים צעירים לא הוכשרו במשך שלוש שנות קורס טיס עבור עבודת שליחות.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה כי "בספר המורשת, אשר חולק לאנשי הטייסת בסדיר ובמילואים, נמצא קטע אשר פגע בלוחם עבר של הטייסת והוחלט להסתיר את העמוד הרלוונטי בכל אחד מהספרים שחולקו. מתוך ראייה כי הנצחת מורשת הטייסת הינה משימה ערכית חשובה, קציני הטייסת נשלחו לקחת חלק במשימת הורדת הקטע הרלוונטי, תוך שימוש במשאבי הטייסת הקיימים, ללא פגיעה בפעילות אימונים או פעילות מבצעית".


http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1897875
_____________________________________
Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir
Humphrey Appleby


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 01-01-2013, 19:50
  yaari yaari אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.04
הודעות: 5,685
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "לא חושב שהדוגמאות שהבאת..."

הגיע הזמן לעשות מעט סדר בדברים.
"באחד המקומות שבהם תוארה פעילות הטייסת במהלך מלחמת יום כיפור, נכתב עליו כי סרב לצאת לגיחת הפצצה" - לא נכון. באותה מלחמה לא היתה כל בעיה כזו בטייסת. אמנם ספקטור, בספר על המלחמה, "חלום בשחור תכלת", כתב על מקרה דומה אבל הוא "שאל" אירוע שהתרחש בטייסת אחרת (לא מדובר בספר היסטורי שאמור לספר בדיוק על מה שעבר עליו ועל הטייסת במלחמה ולכן, אומנותית, הוא הרשה לעצמו להרחיב את היריעה גם לדילמות שאחרים התנסו בהן).
מדובר באירוע שקרה הרבה שנים אחרי מלחמת יוה"כ ולא בצורה המתוארת של "סירוב לצאת לגיחת הפצצה".

מי שנפגע מהדברים שנכתבו בהחלט יכול לדרוש את הסרתם אם הוא חושב שאי הדיוק בכתיבה פוגעת בו. אל תשכחו שמי שכותב דברים היסטוריים יכול גם לטעות או, לפחות, לא לדייק. הכל בהתאם לעדויות שהוא אוסף ממי ששרתו באותה תקופה.

הספר לא נכתב לתפוצה כללית ולמכירה בחנויות ולא מדובר ברבים מידי שקיבלו את העותק הראשוני, עד שהתקבלה ההערה ובהתאם תיקנו את הספרים המודפסים.

ההחלפה בוצעה באופן סביר. נשלחו אנשי צוות אויר מהטייסת לכאלה שקיבלו את המהדורה הראשונה וגרים בסמיכות להם. אני מניח שהדבר קרה בסופי שבוע, כאשר ממילא הם יצאו לבתיהם, ולא במיוחד ועל חשבון אימונים.
אגב, גם אם היו יוצאים במיוחד, זה בהחלט תחום שניתן להחליט לגביו כאשר ישנם שיקולי רגישות, אחריות וכד'.
אתן דוגמא שאני התנסיתי בה ולא הרגשתי פחיתות כבוד מלבצע אותה (מיד אבהיר מדוע אני זוכר אותה). בזמן בניית הטייסת והשלמת הריהוט היה לספקטור רעיון מעולה (אחד מיני רבים) לצפות את השולחנות, שעליהן מתכננים גיחות ומשרטטים את הניווטים על המפות, בפורמייקה, שבמקום להיות בעלת צבע אחיד, תכלול בתוכה מפות. הרעיון הוא שניתן לתכנן על הפורמייקה מה שרוצים, למחוק ולשנות כשנדרש (בכתיבה על הפורמייקה) ורק בסוף להעלות את הנתיבים על מפות נייר. לשם כך נשלחתי (הצעיר בחבורה...) עם מפות למפעל פורמייקה בצפון הרחוק. משולחנות אלו נהנינו עוד שנים רבות.

ומדוע אני זוכר? הנה הסיפור: נסעתי בטנדרD-200 (הוותיקים ודאי זוכרים במה מדובר). מול נתניה נתפסתי על ידי המשטרה הצבאית נוסע על כביש החוף במהירות 80 קמ"ש (כן כן אתם קוראים נכון) בזמן שהמגבלה היתה 70 קמ"ש לאותו רכב. זה היה במסגרת מבצע אכיפה, נאלצתי להמתין איתם לתפיסות נוספות ומשם הובאנו למשפט. מזלי שהשופט הסכים לבוא איתי לרכב ולראות שהמרחק בין השנתות במד המהירות (המסומנות כל 10 קמ"ש), בתחום המדובר, היה בעובי המחוג (כ 2 מ"מ) והיה קשה לדייק (מד המהירות לא היה בצורת שעון הרגיל אלא סרגל ישר. בצדדים היה רווח גדול, באמצע – כפי שציינתי).

ורק מי שלא מכיר את הדברים, כפי שהיו, יכול להתרשם מהכתבה הלא מדייקת שמדובר במשהו לא סביר. אפשר להירגע.

נערך לאחרונה ע"י yaari בתאריך 01-01-2013 בשעה 19:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-01-2013, 23:02
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
זה לא המקרה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "זה נשמע לך סביר? למיטב ידיעתי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סמוראי
זה נשמע לך סביר? למיטב ידיעתי במקרים דומים הפשרה היא בדרך כלל הבהרה/התנצלות פומבית ואי המשך מכירה או חלוקה של אותו ספר. איסוף של כל הספרים לא נראה לי כמו דבר שמישהו מחוץ לצבא היה חולם לאשר. אפילו שחברת מזון מגלה פגם במוצריה שמסכן את הציבור היא לא אוספת את המוצרים מבתי הלקוחות אלא מסתפקת בהורדתם מהמדפים והוראה לציבור שלא לצרוך אותם עם אפשרות להזדכות על מחיר הקניה. אז בספר שנפלה בו טעות? לאסוף מאות עותקים שחולקו בכל רחבי הארץ?


מדובר על ספר טייסת בכמה עשרות, אולי 100-150 עותקים. סביר להניח שיש חלקים בספר שאינם בלמ"סיים, במיוחד שמות (לא ברמת "סודי" כמובן).
לפרסם התנצלות פומבית כאשר ממילא אי אפשר לחשוף את הפרטים ? מה ההגיון ? אני כבר לא מדבר על פרסום מודעה שתעלה עשרות אלפי שקלים ע"ח המדינה ... אפילו להוציא טייסים במוניות ספיישל היה יותר זול
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:53

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר