לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 26-01-2010, 23:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אבל התיכון הוא מערכת חברתית שונה כל-כך מהצבא שזה מפיל לגמרי את ההשוואה שלך"

זובורים נמצאו ביחידות עם פיקוד חלש או מעודד (מתעלם) התנהגות כזו. עם מפקדים שמעלימים עין קל להתמודד, אבל הבעיה הקשה יותר היא עם פיקוד שהוא חלש מדי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 27-01-2010, 00:12
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אבל התיכון הוא מערכת חברתית שונה כל-כך מהצבא שזה מפיל לגמרי את ההשוואה שלך"

יש שני היבטים - יש זובור שמגיע מהחברים (מה שנטען כאן למעלה) ויש זובור שמגיע מבכירים ממך.
הסוג הראשון לא קיים בין חברים, או לא בין חברים מהסוג שאני מכיר.... (ולא, מקלחת קרה לא נחשב לזובור)

בסוג השני דווקא נתקלתי בתיכון.. גם בצורה של סתם שמיניסטים שאוהבים להתעלל בשכבות שמתחתם, בלי תירוץ אמיתי, וגם בצורה שדומה מאוד לזובור צבאי - מה שמוכר בעולם הישיבות התיכוניות כ-"השבעה" - השמינית לוקחת את החמישית בלילה ומלמדת אותם ערכים, כשסוף הלילה הוא "השבעה" לערכים כאלה או אחרים.

במקום שבו למדתי היו בעבר השבעות די קשות ובמקומות אחרים היו השבעות אפילו מאוד קשות - אבל אני לא מכיר סיפורים של אלימות לשם האלימות, "סתם" לזחול ברפתות ומיני טירונות בלילה אחד... - בהשבעה שלי ציפינו למשהו רציני ובמקום זה זחלנו בחולות ניצנים ואולצנו להזמין עמודי חשמל לדרינק. זה לא נעשה כדי לחשל אותנו, וזה לא נעשה בין חברים.. זה כן נעשה כדי לחזק את הקשר שלנו עם המערכת ושנעריך את השמינית.

ההשוואה מוצאת חן בעיני יותר מרגע לרגע.
יש הבדלי מעמדות, יש אחראים עליך (כבר נתקלנו במדריכי/רכזי שכבה מתעללים בפנימיות..), יש לחץ חברתי (חזק יותר ממה שיש ביחידות עורפיות, שאופס - גם בהן יש זובורים...), אתה לא באמת יכול לעזוב את התיכון (בגלל ההורים וקצין הביקור הסדיר - המ"צ האזרחי...) ויש מסורת (חסרת היגיון כמעט תמיד).
_____________________________________
Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 27-01-2010, 21:33
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "כל ישיבה תיכונית שמכבדת את..."

כל כמה שאני יודע, הזובור התחיל בדלי מים, שחטף טייס טרי אחרי טיסת הסולו הראשונה שלו, בקורס טיס של הצבא הבריטי.
כלומר, שעזר וויצמן כנראה היה הראשון שרדף אחרי אנשים עם דלי מים, ואולי הוא שהביא את הזובור לצה"ל.
גם בפלמ"ח (סיפורי פוצ'ו) היו "טכסי" טירטור לחדשים. מאז, זה רק השתכלל, אבל גם נעשה אלים יותר.

האם כמויות אלכוהול גבוהות בדם, יכולים להסביר חלק ממקרי ההתעללות בטכסים מסוג זה?
האם עונשים חברתיים כמו "שמיכה" קיבלו את השם הכולל "זובור" בעיתונות, או שזובור הפך להיות, במקרים מסויימים כיסוי לסוג של ענישה...
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 27-01-2010, 00:25
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "ועדת חוץ וביטחון: לשים קץ לטמטום האנושי. אוקיי רק לזובור"

כעיקרון זה דבר חיובי, מפני שה"זובורים" מושכים תשומת לב מיותרת ומייצרים "תירוצים" עבור אלו שהם אויבי הצבא גם ככה.

יש זובור ויש זובור. דלי מים, בוץ או שטויות אחרות... נסבל.
מכות רצח כזובור... בלתי נסלח.

מצופה מחיילים לדעת את הגבול בין אלו לאלו. ועל המפקדים להניח את הגבולות. זובור צריך להסתיים במקלחת (אם אפשר חמה... ) ומדים נקיים. לא באישפוז ואחוזי נכות.

יש חיסולי חשבונות תחת האמתלה של זובור. יש אובדן פרופורציות בגלל חוסר משמעת או התלהבות של עגלים.
יש זובורים חבריים לגמרי. לא כל זובור מעיד על חברות, או היעדרותו על שינאה...
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:09

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר