החל מאתמול, 27.8.13, עובדים שני בתי החולים, הדסה עין כרם והדסה הר הצופים, במתכונת שבת. זאת עקב השבתה ע"י ועד עובדי מנהל ומשק, לאחר הכרזת סכסוך עבודה ואי הגעה להסכמות עם הנהלת ביה"ח.

לפני כשלושה חודשים נכנס לתפקיד מנכ"ל ביה"ח הדר' אביגדור קפלן. כניסתו לתפקיד היתה על מנת להתמודד עם מצבו הכלכלי של ביה"ח, שנמצא בגירעון שוטף ומצטבר עצום. כחלק מתכנית ההבראה של המוסד, נדרשו קיצוצים בשכר וכן פיטורים של כ-200 עובדי מנהל ומשק, ללא מימוש זכויותיהם עפ"י הסכמים קודמים עם ההנהלה.

עקב אי הסכמות ביין ועד העובדים וההנהלה, הוחלט כי החל מה-27.8.13 יעבדו שני בתי החולים במתכונת שבת.

מתוך מכתב הועד לעובדים:
" בשבועות האחרונים נפגשנו עם הנהלת בבית החולים, בשיתוף נציגי ההסתדרות, כדי לנסות ולמנוע את החמרת המשבר בהדסה. במסגרת הפגישות, כמו גם בתכתובת בינינו, ביקשנו להקפיא את פיטורי העובדים כך שלא יתקיימו ערב החג ועד שיתקיים מו"מ משותף ענייני ואינטנסיבי עם מועצת העובדים. לצערנו, הנהלת המוסד בחרה שלא להיענות לפנייתנו, אלא לאמץ מדיניות קשה ומתלהמת כלפי העובדים והגוף המייצג אותם. ההנהלה החליטה להוציא לפועל תכנית הבראה חד צדדית, הפוגעת בנו באופן גס וברוטלי וכוללת בין השאר פיטורי עובדים, אי כיבוד ההסכמים עליהם חתמנו עם ההנהלות הקודמות , ניוד עובדים ללא מכרזים ועוד .
לאור התנהלות זו,אנו מבקשים להודיעכם כי בהמשך לסכסוך העבודה עליו הכרזנו, החל ממחר, יום שלישי 27/8 ,יעברו שני בתי החולים לפעול במתכונת שבת. "

מתוך מכתב מנכ"ל ביה"ח:
"במשך שלושת החודשים הללו עמלתי ללא לאות בגיבוש תוכנית הבראה למוסד, המתבססת על הזרמת
כספים מארגון נשות הדסה והממשלה ,לצד נקיטת צעדי התייעלות פנימיים, המתבטאים בין השאר
בהורדת שכר לתקופה מסוימת, ופיטורי קבוצה קטנה של עובדים מכל המגזרים שאינם תורמים למוסד
ומשרתם מבוטלת עם סיום עבודתם.

אף שהממשלה סוברת שהתוכנית שגיבשתי איננה מספיקה כדי להתגבר על מצוקת המוסד ודורשת צעדים
נוספים לרבות קיצוץ דרסטי יותר, החלטתי לקדמה והצגתי אותה בפני כל ועדי העובדים בכל המגזרים.
בעוד שעם ועדי הרופאים והאחיות הגענו להבנות ואנו קרובים מאד לחתימת הסכמים, הרי בשיחותי עם
ועד העובדים נתקלתי בעמדה עיקשת, וסירוב להכיר בצורך להגיע להסכם הבראה מיידי הכולל תהליכי
התייעלות והורדת עלויות ולו באופן זמני. איננו יכולים להסכים, בשעה זו, לעמדה אבסורדית הדורשת
מאתנו העלאות שכר כתנאי להסכמה לתכנית הבראה.

אנו זקוקים לתכנית אמיתית ומיידית של המוסד שתאפשר להחזיר את הדסה לימיה הטובים, תוך שמירה
על שכרם ועל משרותיהם של כמעט כל העובדים המסורים והטובים של הדסה.

אנו מנהלים מאבק יומיומי להשגת עזרה כספית, שתאפשר לנו ליישם את תכנית ההבראה ולמנוע קיצוץ
חד מאוד בשכר העובדים ובמספרם.

נקיטת עיצומים בעת הזאת, משמעה פגיעה נוספת בהכנסות הדסה אשר תוביל באופן ישיר להקטנת
המשכורת המשולמת לעובדים וחבל.

בצר לו, החל ועד העובדים לנקוט בצעדי הטעיה ולספר על משכורות העתק המשולמות להנהלה החדשה,
דבר שאינו נכון כמובן. לא די בהטעיה מכוונת זו, עולה טענה דמגוגית נוספת על ריבוי סמנכ"לים וכיוצא בזה. זו טענה דמגוגית נוספת. במצבה של הדסה היה צורך בגיוס מיידי של הנהלה חדשה. מנגד פרשו חברי הנהלה ומנהלי אגפים אחרים, חלקם בשכר גבוה אף יותר מזה המשולם לחברי ההנהלה החדשה. מינוי חברי הנהלה הנו מעניינם הבלעדי של ההנהלה והדירקטוריון. הדרישה להיות מעורב במינויים, כפי שהיה מקובל בעבר היא עוד ביטוי להסתאבות.

בניגוד לפרסומי הוועד, ההנהלה לא הודיעה כלל על הפחתת השי לראש השנה עקב הסכסוך, אלא מדובר
בהחלטה מן העבר, לפיה לאור מצבה של הדסה הוקצה סכום נמוך יותר והוועד מבחירתו העדיף להקצות
את הסכום לשי שחולק בפסח.

לאור אמירות של חברי ועד, אני מבקש להבהיר כי שום עובד לא ייפגע עקב היותו עובד אחראי, שלאור
המצב הכספי החמור הגיע להדסה וביצע את עבודתו.

לצערי ועד עובדי המינהל והמשק מנהל את מאבקי הכוח הללו על גבם של החולים, על גבו של המוסד ועל
גבכם העובדים בכל המגזרים. הצעדים הארגוניים שהוועד נוקט מסכנים את הדסה ואת משכורות
העובדים.

אני מכבד את נציגי העובדים בכל הסקטורים ואני מעדיף להגיע להסכמים בהדברות. אני חוזר וקורא
לוועד עובדי המינהל והמשק להתעשת ולחזור לשולחן הדיונים לשיחות אמיתיות ולא למריחת זמן כפי
שנעשה עד כה."

ועד עובדי המשק והמנהלה של בית החולים הדסה עין כרם והר הצופים בירושלים חסם הבוקר (רביעי) במסגרת החרפת העיצומים את הכבישים המובילים אל בית החולים. בהנהלת בית החולים מכנים את הצעד "אלים" ומבקשים מהציבור להימנע מלהגיע עם רכבים פרטיים, הגישה ברגל אפשרית. "ההנהלה מתנצלת בפני הציבור על חציית הקווים האדומים של הוועד והפגיעה חסרת האחריות במטופלי בית החולים", נמסר מהנהלת בית החולים, "ההנהלה פנתה למשטרת ישראל לפתיחת צירי הגישה לבית החולים".

http://news.walla.co.il/?w=/22/2673871

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

ועד עובדי המשק והמנהלה של בית החולים הדסה עין כרם והר הצופים בירושלים חסם הבוקר (רביעי) במסגרת החרפת העיצומים את הכבישים המובילים אל בית החולים. בהנהלת בית החולים מכנים את הצעד "אלים" ומבקשים מהציבור להימנע מלהגיע עם רכבים פרטיים, הגישה ברגל אפשרית. "ההנהלה מתנצלת בפני הציבור על חציית הקווים האדומים של הוועד והפגיעה חסרת האחריות במטופלי בית החולים", נמסר מהנהלת בית החולים, "ההנהלה פנתה למשטרת ישראל לפתיחת צירי הגישה לבית החולים".

מעניין אם בזמן הזה הגיעו אמבולנסים (או חולים/נכים במכונית פרטית שצריכים לעבור כדי לקבל טיפול רפואי) והאם הייתה בכלל אפשרות נוכח חסימת הכביש לתת להם לעבור.
אם לא נתנו למקרים כאלה לעבור, זה זלזול בחיי אדם.

יהיה משהו, כי יש משהו

לפי הידוע לי, חסמו את הכביש כליל, וגם חולים ואמבולנסים לא נכנסו. אני בתוך ביה"ח, אז לא ממש יודעת מה קורה בחוץ, את מה שאני יודעת אני יודעת משיחה עם מישהו שהיה בחוץ...

ואכן, אני חושבת שזה לא אחראי וזלזול בחולים, והשבתה בצורה כזו היא ירייה ברגל של ביה"ח, כי חולה שלא נכנס היום בגלל שביתה ילך בפעם הבאה לבי"ח אחר...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

נראה לי שבית החולים הזה צריך להיות מחובר למכונת הנשמה, הוא אינו נושם באופן עצמוני....

עדכון:

לפני כחצי שעה הצירים לביה"ח נפתחו ע"י המשטרה (שוב, עדכון חיצוני, אני בפנים)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

עדיפים צירי לידה של יולדות. ובכל מקרה, בית החולים הזה מככב , ולאו דווקא לחיוב.

אם רק הייתי יכול להשיג רשימה מסודרת רשמית ומדויקת של הפטירות המיותרות בבתי החולים השונים....בינתיים אני נאלץ להסתפק בעיון באתרי אינטרנט של עורכי דין שעניינם נזיקין רפואיים......מקרים מצמררים....

לעובדים זכות השביתה בדיוק כמו שלמעסיק הזכות לפטר אותם.
זה פשוט לא מוסרי שוועד כוחני יכול לשתק מערכת שלמה - אם לא טוב להם שילכו הביתה
אם הם חושבים שהבית חולים לא עמד בהתחייבות שלו כלפיהם שיתבעו את בית החולים בבית המשפט.

איך אני אוהבת שמגיבים בלי שמץ מושג בעניין...
הדסה הוא בית חולים פרטי. השר"פ זה אחד הדברים שהרגו את ביה"ח מבחינה כלכלית. לא הועד. הועד הזה מייצג את העובדים היותר מסכנים בביה"ח - אלה שמרוויחים מעט עבור עבודה קשה - נקיון, שינוע חולים (וגם שינוע מתים), כח עזר, עובדי המטבח, עובדי המעבדה וכל הפקידות הזוטרה.
יש איתו לא מעט בעיות, בעיקר בתנאים המוצעים לעובדים חדשים אבל דוקא בגלל שזה בי"ח פרטי, הועד כאן חשוב ביותר.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

כן, כל מילה מיותרת

http://news.walla.co.il/?w=/550/2674150

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac כן, כל מילה מיותרת http://news.walla.co.il/?w=/550/2674150

כשעובדי התחזוקה שובתים מר רופא קורא להם "ביריונים". וכשהרופאים שובתים ומונעים מאיתנו לקבל טיפול רפואי הוא קורא לעצמו ולחונטת הסתדרות הרופאים "ביריונים" ו"רוצחים"?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לא ממש יודע על מה אתה מדבר, אני התכוונתי למכות שאותו רופא קיבל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac לא ממש יודע על מה אתה מדבר, אני התכוונתי למכות שאותו רופא קיבל.

אני מדבר על זה שבכתבה המרואיין קורא לטיפוסים שם "ביריונים" ו"רוצחים", אבל לא קורא ככה לעצמו ולבוסים שלו מהסתדרות הרופאי כשהם שובתים. מה לא ברור?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

עם זה אני מסכים, אבל לא על זה דיברתי.

אבל אתה קישרת לכתבת הזאת. איפה רצית שאני אגיב למה שנאמר בכתבה הזאת? במקום אחר באשכול?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אין בעיה, לכן גם כתבתי שאני מסכים עם הביקורת שלך על הרופאים שדאגו לעצמם בזמן השביתה הגדולה ההיא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco איך אני אוהבת שמגיבים בלי שמץ מושג בעניין... הדסה הוא בית חולים פרטי. השר"פ זה אחד הדברים שהרגו את ביה"ח מבחינה כלכלית. לא הועד. הועד הזה מייצג את העובדים היותר מסכנים בביה"ח - אלה שמרוויחים מעט עבור עבודה קשה - נקיון, שינוע חולים (וגם שינוע מתים), כח עזר, עובדי המטבח, עובדי המעבדה וכל הפקידות הזוטרה. יש איתו לא מעט בעיות, בעיקר בתנאים המוצעים לעובדים חדשים אבל דוקא בגלל שזה בי"ח פרטי, הועד כאן חשוב ביותר.

רק תיקון קטן לדברייך :

עובדי הנקיון הם עובדי החברה הקבלנית שזכתה במכרז לנקיון.

בית החולים הדסה שקוע בחובות כבדים בגלל מליוני דולרים ששקעו למצולות בכיסיו העמוקים של ברנארד מיידוף....

להדסה הגרעון הגבוה ביותר מבין כל בתי החולים בארץ. המצב הטוב ביות׳ר הוא של שיבא ( תל השומר ) ואחריו רמב״ם , שני בתי חולים מצויינים עם ניהול נכון וקפדני , וגם מובילות ומצוינות רפואית.

90 מיליון דולר אצל מיידוף.

העובדים הם לא מסכנים אחרת הם לא היו משתמשים באלימות ובריונות מעבר לכך קשה לקראו לעובדים מסכנים שהדרך שלהם להישאר במקום העבודה היא שימוש באלימות.

הצביעות חוגגת במקרה הזה כולם העובדים "המסכנים" כאילו מישהו מכריח אותם לעבוד שם לא טוב להם - שילכו לעבוד במקום אחר. נוסיף לזה שהמסכנים האמתיים זה החולים אבל למי אכפת מהם כאשר מדובר ב"זכויות" העובדים ה"מסכנים" שהועד שלהם משתמש בשיטות שלא היו מביישות ארגון פשיעה.

אתה מבין בשוק חופשי כמו שאתה מבין בגדיד.
מדובר בחברה פרטית לא ממשלתית.
הזכות של העובדים להתאגד היא זכות בסיסית ולגיטימית בלי שום קשר לשוק החופשי.
זה ההבדל בין חברה פרטית לחברה ממשלתית.

מציאת האיזון בין השר"פ הניתן לאחר שעות העבודה ובין עבודת המוסד עד השעה ארבע היא מאוד מורכבת. לא פעם השר"פ כן גורם נזק למערכת ונגוע בבעייתיות (החולה שמשלם אחר הצהריים מקבל שירות טוב יותר במהלך היום)
מאחר והעובדים לא רוצים שמקום העבודה שלהם ייסגר מחד וההנהלה לא יכולה להסתדר בלעדיהם אז כנראה שהמאבק שלהם בסופו של דבר יועיל.
סולידריות, כשהיא באה בשוק חופשי היא דבר ראוי, ערכי ומוסרי.
החלק שכואב זה שהסגל הרפואי לא מפגין סולידריות עם הקולגות שלו.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אתה מבין בשוק חופשי כמו שאתה מבין בגדיד. מדובר בחברה פרטית לא ממשלתית. הזכות של העובדים להתאגד היא זכות בסיסית ולגיטימית בלי שום קשר לשוק החופשי. זה ההבדל בין חברה פרטית לחברה ממשלתית. מציאת האיזון בין השר"פ הניתן לאחר שעות העבודה ובין עבודת המוסד עד השעה ארבע היא מאוד מורכבת. לא פעם השר"פ כן גורם נזק למערכת ונגוע בבעייתיות (החולה שמשלם אחר הצהריים מקבל שירות טוב יותר במהלך היום) מאחר והעובדים לא רוצים שמקום העבודה שלהם ייסגר מחד וההנהלה לא יכולה להסתדר בלעדיהם אז כנראה שהמאבק שלהם בסופו של דבר יועיל. סולידריות, כשהיא באה בשוק חופשי היא דבר ראוי, ערכי ומוסרי. החלק שכואב זה שהסגל הרפואי לא מפגין סולידריות עם הקולגות שלו.

מה לגבי הזכות של מעסיק לפטר עובדים שמסרבים לעבוד? (ללא פיצויים, כמובן)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני בעד הזכות הזאת.
התארגנות העובדים במקום מאפשרת את שיווי המשקל הנכון.
לא המעסיק ולא העובדים רוצים שהספינה תטבע.
בחברה ממשלתית במקום ללא תחרות העובד יודע שלא משנה מה הוא יעשה העסק ימשיך לעבוד, בעיקר אם מדובר בשירות חיוני. (נמל, רכבת וכד'
בחברה פרטית האחריות היא משותפת.

פיטורים של כל העובדים מהיום למחר יגרום לסגירה של בית החולים הדסה ולפשיטת רגל סופית.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 פיטורים של כל העובדים מהיום למחר יגרום לסגירה של בית החולים הדסה ולפשיטת רגל סופית.

א. לא. אלה לא עובדי הליבה. אלא לא הרופאים ששובתים.
ב. אין אדם שאין לו תחליף. (במיוחד לא פועל ניקיון, אפשר לייבא כמה סודנים מת"א...)
ג. הכי חשוב: בהינתן היכולת לפטר כל עובד שלא עובד, לא תצטרך להגיע למצב שבו עליך לפטר את כל העובדים כי הם לא עובדים.

רשויות המס לא יכולות לתפוס את כל מעלימי המס. באופן מפתיע עבורך, לא כולם מעלימים מס.
משטרת התנועה לא יכולה לתפוס את כל מי שנוסע מעל למהירות המותרת. באופן מפתיע עבורך, לא כולם נוסעים מעל למהירות המותרת.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ברור שאין אדם שאין לו תחליף. בעיקר לעובד הפשוט והלא מיומן.
אבל אין תחליף לכל העובדים הפשוטים והלא מיומנים וזה מאוד מורכב למצוא אותם בבת אחת.
לכן כיחידים הם חסרי כוח לחלוטין ונתונים לחסדיו של המעסיק ובדיוק בגלל זה הם מתאגדים, ובמידה והסולידריות היא אמתית אז למרות שהם אינם עובדי ליבה אי אפשר להסתדר בלעדיהם.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 ברור שאין אדם שאין לו תחליף. בעיקר לעובד הפשוט והלא מיומן. אבל אין תחליף לכל העובדים הפשוטים והלא מיומנים וזה מאוד מורכב למצוא אותם בבת אחת. לכן כיחידים הם חסרי כוח לחלוטין ונתונים לחסדיו של המעסיק ובדיוק בגלל זה הם מתאגדים, ובמידה והסולידריות היא אמתית אז למרות שהם אינם עובדי ליבה אי אפשר להסתדר בלעדיהם.

אילו יכל המעסיק לפטר אותם, היית רואה למה שווה הסולידריות הזאת...

לא רוצים לעבוד? אין בעיה.
באותו יום מפטר 5%-10% מעובדי התחזוקה - בלי פיצויים, בלי כלום - ומביא חדשים.
אתה חושב שהנותרים יהיו גיבורים גדולים?
בשלב הזה השביתה הזו פחות חמורה במידה משמעותית, כי 10% החשובים ביותר של העבודה כן מתבצעת. זה כבר מקטין את גודל האיום שלהם בחצי בערך.

אבל נניח שמשום מה הם מרגישים גברים גדולים וממשיכים לשבות.
תוך שבוע מפטרים עוד 10% ומביאים עוד סודנים במקומם.
עכשיו כבר רוב העבודה נעשית. השביתה מתה.

אבל נניח שלא.
אפשר להעיף את 80% המציקים שנותרו כדי שלא יפריעו. בינתיים לבצע רק את העבודות החשובות ולאט-לאט למלא את המקומות הפנויים. ממילא זה לא יותר גרוע מאשר השביתה.


כששוק העבודה מספיק גדול ואתה לא מרשה לשובתים לשבור את הרגליים של "מפרי השביתה", יהיה מי שיסכים לבוא לעבוד במקומם. אם אתה חושב שאין בארץ סודנים שיסכימו לעבוד בהדסה במקום לנקות בתים פרטיים של צפון-תלביבים טחונים שלא מרשים להם להיכנס לבריכה שלהם מחשש שיטמאו אותה, אתה חי בסרט.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אם הרופאים האחים ושאר העובדים הטכניים + מנהלה היו באים ואומרים:
אנחנו לא באים לעבודה ואומרים למעסיק: עד שעובדים השובתים לא מקבלים את מה שהם דורשים אנחנו לא באים לעבוד! רוצה לפטר? תפטר! ותעסיק עובדים אחרים!.

הייתי אומר כל הכבוד להם על הסולידריות ובאמת משהו דפוק אצל המעסיק הזה אבל זה בכלל לא המצב.
השובתים מתנהגים באלימות ומנסים להשיג תנאים בצורה אלימה
הם לא מוכנים שיפטרו אותם (כאילו זה שייך לאבא שלהם...)
הם לא מוכנים שהמעסיק יבצע שינוים בתנאים שלהם - יש להם אפשרות לעזוב אבל גם את זה לא רוצים.
הם פשוט רוצים "תנאים" לא יקבלו - יהיה אלימות.

ציטוט:

לכן כיחידים הם חסרי כוח לחלוטין ונתונים לחסדיו של המעסיק ובדיוק בגלל זה הם מתאגדים,

לא.
הם עובדים שם כי הם רוצים לעבוד שם - זה המקום העבודה הטוב ביותר שהם מצאו
ומבחינת המעסיק זה העובדים הטובים/מתאימים ביותר שהוא מצא
שני הצדדים מרוויחים.
שאחד הצדדים מרגיש שהוא נדפק/לא מרוצה מהיסקה - זה הזמן להיפרד.

תשמע לרופאים, אחיות והטכנאים בבתי החולים מגיע יותר שכר ובזה אין ויכוח.
אתם עובדים תחת עומס בלתי רגיל עם הרבה שנות לימוד, ויש רופאים/אחיות שמקבלים רק 5000-7000 ש"ח לחודש וזה באמת לא נותן כבוד לאותם רופאים/אחיות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ברמה העקרונית המנכ"ל יכול לבקש מהמנהלים תחתיו "לסמן" עובדים חרוצים/מסורים/יעילים ולתת להם העלאה. כל השאר יפוטרו ויגיעו במקומם חדשים. אני מעריך שבמצב כזה כוחם של העובדים חסרי התועלת יקטן, ורבים מהם יבחרו לחזור לעבודה בשקט בתנאים הקודמים שלהם. המעטים, שיתעקשו על "סולידריות חברתית", יוחלפו. כמו שפסטן כתב, הנזק יהיה נסבל ולא ברמה של פשיטת רגל.

בנוגע לסולידריות החברתית שאתה מדבר עליה - היא מתפוגגת כמו עשן ברוח ברגע שאחד העובדים מקבל שקל אחד יותר מהשאר. מהיכרות עם אנשים כאלה, בחודשים הראשונים לעבודה הם יושבים מידי חודש ביחד עם תלושי המשכורת פרוסים על השולחן, וביחד סופרים שעות כדי לראות איפה המעסיק "הכלב" רימה אותם. כאמור, זה נמשך עד שפתאום אחד מהם "שוכח" את התלוש, או משנה נושא בכל פעם שמתחילים לדבר על השכר. מאותו רגע כולם פתאום מתחילים להתנכר אחד לשני.

ציטוט:

התארגנות העובדים במקום מאפשרת את שיווי המשקל הנכון.

אני אשמח אם תוכל להסביר לי איך התארגנות העובדים מאפשרת שיווי משקל כשלצד של העובדים יש את רוב הכוח, כולל את היכולת להביא עסקים לפשיטת רגל?

טוב, אם זה לא ברור לך אני אסביר לך.

בוא נגיד שאתה עובד משק בבית חולים. אתה לא רע בעבודה שלך ויש לך אישה ושני ילדים. ואתה מצליח להרוויח 7500 שקלים בחודש שזה שם אותך ומשפחתך בצד הלא נוח של המעמד הבינוני.
נאבק עם תשלומי המשכנתא, פעם בשנה חופשה באילת ופעם בארבע שנים אתה מצליח להחליף רכב.
הדבר שהכי מפחיד אותך בעולם זה שתהיה מובטל, אתה לא יכול להרשות את זה לעצמך.
אתה יודע שדרישות לא הגיוניות, כמו שכר של 15 אלף שקלים לאדם בתפקיד שלך עלול להביא לפשיטת רגל ולסגירה של מקום העבודה.
מצד שני המעסיק יודע את כל מה שכתבתי, הוא יודע שגם אם הוא יוריד לך את השכר ל 6500 שקלים בחודש וידרוש ממך להגיע שעה נוספת ביום לא תהיה לך ברירה. אתה מחויב למשפחה שלך ולהוצאות שלך.
מאחר ויש סיכוי שבעל העסק קורץ מחומר שמזכיר חלק מהכותבים כאן, אז הוא עלול לנצל בדיוק את הדבר הזה.
הרי אלו תנאי השוק.
הוא לא יעשה את זה בשני מקרים. אם יש לו ערכים מסוימים.
או אם הוא ידע שיש סיכוי שההתנהגות שלו תביא אותו לידי פשיטת רגל.

עכשיו ברור לך נושא האיזון?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 טוב, אם זה לא ברור לך אני אסביר לך. בוא נגיד שאתה עובד משק בבית חולים. אתה לא רע בעבודה שלך ויש לך אישה ושני ילדים. ואתה מצליח להרוויח 7500 שקלים בחודש שזה שם אותך ומשפחתך בצד הלא נוח של המעמד הבינוני. נאבק עם תשלומי המשכנתא, פעם בשנה חופשה באילת ופעם בארבע שנים אתה מצליח להחליף רכב. הדבר שהכי מפחיד אותך בעולם זה שתהיה מובטל, אתה לא יכול להרשות את זה לעצמך. אתה יודע שדרישות לא הגיוניות, כמו שכר של 15 אלף שקלים לאדם בתפקיד שלך עלול להביא לפשיטת רגל ולסגירה של מקום העבודה. מצד שני המעסיק יודע את כל מה שכתבתי, הוא יודע שגם אם הוא יוריד לך את השכר ל 6500 שקלים בחודש וידרוש ממך להגיע שעה נוספת ביום לא תהיה לך ברירה. אתה מחויב למשפחה שלך ולהוצאות שלך. מאחר ויש סיכוי שבעל העסק קורץ מחומר שמזכיר חלק מהכותבים כאן, אז הוא עלול לנצל בדיוק את הדבר הזה. הרי אלו תנאי השוק. הוא לא יעשה את זה בשני מקרים. אם יש לו ערכים מסוימים. או אם הוא ידע שיש סיכוי שההתנהגות שלו תביא אותו לידי פשיטת רגל. עכשיו ברור לך נושא האיזון?

לא, לא ברור כי זה לא נכון. מאחר ואתה אוהב את דיבור הפסטן אז אומר לך את זה בצורה הפשוטה ביותר: כל מה שכתבת זה שקר גדול אחד.

הנושא איננו הניסיון להרע את התנאים ברמה המטורללת שאתה מתאר (הורדת מעל 20% מהמשכורת, ועל הדרך כנראה הפרת החוק בנוגע לשעות עבודה ושעות נוספות), אלא ניסיון לפטר את העובדים.

הוא לא מנצל שום דבר. הוא לא מנסה לטחון את העובדים לאבקה באופן שאתה מתאר. כל הסיפור שלך לא קשור לכלום. המעסיק אומר "אין לי כסף לשלם לכם משכורת יותר. מצטער. אתם מפוטרים."
זה לא דומה בשום צורה לסיפור שהמצאת.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

התשובה הייתה במישור העקר.וני, איך התארגנות העובדים משמשת כגורם מאזן

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ועדיין לא הסברת איך לתת את רוב הכוח לצד אחד מביא לאיזון.

הכוח נמצא אצל שני הצדדים.
יתרה מכך, למעט במקרה שהמעסיק הוא המדינה הכוח כמעט תמיד נמצא בסופו של דבר בידיים של המעסיק. (וכך זה גם צריך להיות)

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 התשובה הייתה במישור העקר.וני, איך התארגנות העובדים משמשת כגורם מאזן

ה"תשובה" הייתה דמגוגיה במישור העקרוני.
איזון זה משהו פרקטי ועדין, לא עקרוני. אם תאזן מאזניים ואז תוסיף אפילו גרם אחד לאחת הכפות, הן ייטו לגמרי.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אבל בבסיס האיזון עומדת ההבנה שיש לשני הצדדים מה להפסיד ומה להרוויח.
לכן היה חשוב להראות מה יש לעובד להפסיד ושהדרך שלו לאזן את הכוח שנמצא ביד של זה שחותם על הצ'ק היא על ידי ההתארגנות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

זה נכון רק עם למעסיק יש יכולת לפטר את העובדים, במידה והדרישות שלהן לא מתקבלות עליו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ברור לי מה זה איזון בדיוק כמו שברור לי שבמצב שאתה מתאר אין איזון. רוב רובו של הכוח נמצא אצל העובדים ולבעלים החוקיים של העסק אין כמעט שום יכולת להתגונן. בחלק מהמקרים הבעלים לא יקבלו אפילו סעד משפטי שיתמוך בזכויות האדם הבסיסיות שלהם, הזכויות של העובדים הפכו לחשבות יותר מהזכויות של כל האחרים (ע"ע הפסיקה השערוריתית, לטעמי, של ביהמ"ש בנוגע להתאגדות של עובדי פלאפון).

אני גם לא מקבל שאר הטענות שלך. עובד שלא טוב לו במקום העבודה יכול לקום וללכת. אני כבר מכיר את כל התירוצים האפשריים: מדובר בעובדים חלשים, לא קל לעזוב, לעזוב זה סיכון, כל בעלי העסקים עושקים את העובדים שלהם וכו' וכו' וכו'. אבל אני חושב שהמציאות קצת שונה, היום יש הרבה חברות שמעסיקות מנקים/שומרים/אנשי משק וכו' ולא תשכנע אותי שכווווווולם גנבים. הכי קל לשבת על התחת לא לעשות שום דבר כדי לעזור לעצמך ולהתבכיין שרע לך, יותר קשה להחליט לעזור לעצמך ולתבוע את המעסיק שלך אם הוא עובר על החוק ו/או לחפש עבודה אחרת. אני לא נגד התאגדות עובדים באופן קטגורי, אבל לא יכול להיות שזכויות העובדים עולות בחשיבותן על הזכויות של המעסיקים למשל, או של האזרח שאמור לקבל שירות מהעובדים. לא יכול להיות שהעובדים יהפכו לשותפים לניהול ע"י שימוש בכוח (איומי שביתה לדוגמה). לא יכול להיות שהעובדים יחליטו מי ימשיך לעבוד, כמה כסף הם ירוויחו וכו'. אין למצב הזה שום הצדקה, לא הגיונית ולא מוסרית. לבעל עסק צריכה להיות האפשרות המלאה והבלעדית להחליט מה יקרה בעסק שלו, ולעובדים יש את האפשרות המלאה לעזוב ברגע שהם חושבים שפוגעים בזכויות שלהם או שהם לא מקבלים את השכר שמגיע להם.

שאלה לי אליך, כרופא לעתיד.
ראיתי כיצד רופאים ואחיות עובדים בבתי חולים ואיזה שכר אתם מקבלים, ולמען האמת אתם מקבלים שכר רעב יחסית לעבודה הקשה שלכם.
אני אחרי 3 שעות הייתי פורש ואני לא מדבר על משמורת מלאה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה השאלה?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

גם עורכי דין ורואי חשבון מתחילים. הכסף הגדול נמצא בהמשך, ולשם הם שואפים.

אני עדיין לא רופא, בסך הכל סטודנט.
השכר הוא לא כזה גרוע.
הוא לא גבוה, בהתחלה אתה עובד מאוד קשה ומרוויח סביר. (פר-שעה השכר נמוך מאוד אבל בסוף החודש אתה מפרנס את המשפחה בצורה סבירה מינוס)
אחרי 5-7 שנים של התמחות אתה יכול להתפרנס יפה יותר.
ממה שראיתי עד היום. (ראיתי, את המשכורת שלי אני מקבל על עבודת סטודנט, אני עדיין לא רופא!)
רוב הרופאים לא עשירים אבל גם ממש לא עניים. אתה מגיע לצד הנוח יותר של המעמד הבינוני, אם פוטנציאל להתעשרות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ברור, כי עובדים שהיו צריכים את הוועד אחרי שנפגעו בעבודה היו צריכים לממן לעצמם את העורך דין כי הוועד היו עסוק בחגיגות ובזבוזים במקום לדאוג למה שהוא צריך לדאוג לו, העובד הקטן כאילו..., עכשיו הוועד נזכר שהוא צריך גם לדאוג לעובדים הקטנים שלו אחרי שחגג כל השנים ואחרי שכל הבכירים שלו עשו בית זונות אחד גדול

על מה אתה בדיוק מדבר?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

על אמא שלי ועל מה שאני ראיתי בזמן שעבדתי בהדסה כנער.

לא מכיר מה קורה שם, אשמח לשמוע פרטים.

ברמה האישית השביתה הזאת ממש פגעה בי, המתכונת של העברית בוטלה ו 150 שאלות יקרות ערך ירדו לטמיון.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

גילויי אלימות הם דבר פסול, ומניעת כניסת אמבולנסים היא דבר פסול לא פחות.

אבל...

מערכת כושלת שהצליחה להביא עצמה לסף פשיטת רגל, ומנסה להתכנס ל"פתרון", שכל תכליתו היא להראות לאוצר (הגורם היחיד שבאמת יכול להציל את הדסה) ש"עשינו כל מה שאפשר בתחום הקיצוצים", מבלי לעשות מה שבאמת היו צריכים (עידוד פרישה למיוחסים שעלות השכר שלהם ב-א-מ-ת מכבידה על הדסה, ושמה לעשות, אף לא אחד מהם מנקה שירותים...).
מערכת הבריאות חולה לא רק בהדסה - אבל בהדסה, לא רק בגלל מיידוף, אלא הבעיקר בגלל העדר פיקוח רציני על ההתנהלות המופקרת של ההנהלה - נוצר בור תקציבי מטורף.

פיטורים של 200 עובדים בשכר רעב, לא יקרב את הדסה אל הישועה, וההנהלה יודעת זאת. העובדה שהם הלכו על הפתרון הקל (או יותר נכון, מה שחשבו שיהיה הפתרון הקל) של ללכת ראש בראש עם העובדים היותר חלשים (באחיות וברופאים לא נגעו, כי אז רבים מאותם אנשים שמגנים את השביתה, היו משבחים אותה בהתלהבות...), רק ממחישה כמה חשובה היכולת של התארגנות עובדים אמיתית, וכמה חשובה סולידריות.

אין ספק שאם יתנו להנהלה לפטר שובתים באמצע שביתה, אז ההנלהה תנצח. אני מעריך שגם אם יתנו לה להוציא להורג כל שובת שבמיני, סיכוייה טובים להכריע את השביתה. מאידך, אם יתנו לשבותים את הסמכות לתלות חבר דירקטוריון אקראי בכל יום שדרישותיהם לא מתממשות, אזי קשה להניח שמאבקם לא יוכתר בהצלחה...
המצב הנוכחי, בו קיימת זכות לשביתה, ויש לנציגות העובדים את היכולת להגן על עובדים מפני פיטורים שרירותיים - עדיף על האלטרנטיבה.

כל זאת, מבלי לחוות דיעה על הוועד של הדסה, שאין לי מושג לגביו, וייתכן שגם בו (כמו בהרבה וועדים אחרים) ישנן בעיות שחובה לתקן.


הדבר היחיד שברור הוא שהבעייה של הדסה לא נגרמו מעודף של מנקים או מתנאי העסקה מופלגים שלהם...