לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-10-2013, 11:49
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
טבע: "חשבנו שזה בית, הניהול האמריקני קר"

עובדים שהגיעו הבוקר למשרדי ענקית התרופות בפ"ת הביעו חשש וחוסר ודאות על רקע פיטוריהם הצפויים של מאות: "לא נתפלא אם בסוף יעבירו את המפעלים להודו. למה שלא יקצצו בדברים אחרים?". יו"ר ועד עובדי בז"ן התראיין לאולפן ynet: "הופתענו מההודעה. לא יהיו פיטורים בלי מו"מ"
************************************************** *****

זה יהיה באמת נחמד. הם באמת יעברו בסוף להודו. שם אפשר להעסיק דמוי אדם בכלום כסף ולשלשל את הרווחים הנקיים לתוך הכיס ולתת למנכ"ל 14 מיליון יורו. השרוקיזם החזירי בהתגלמותו.

אלון חסן הוא צדיק יסוד עולם!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 14-10-2013, 14:53
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
הרועיזם החזירי לא דואג לטייקונים.. הוא דואג למי שמשמן את הכלכלה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "שרוקיזם יש חזירי ויש לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
שרוקיזם יש חזירי ויש לא חזירי; רועיזם הוא תמיד חזירי.
בהימור בין הפסד בטוח להפסד בהסתברות, אני מעדיף להמר על השרוקיזם.



ודואג להמשך הקיום שלה. בסוף בסוף, הכלכלה גם מושתתת על אנשים עובדים, שיכולים להרשות לעצמם לקחת משכנתא לערוך קניות ולדאוג ללימודים לילדים. לפגוע במאות אלפי עובדים ובני משפחותיהם (כמו שהשרוקיסט הממוצע מציע) כדי שקומץ יוכל להרוויח 40 אלף שקל ביום ומעלה מזה - זה כבר פשעים נגד האנושות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 14-10-2013, 17:11
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "הרועיזם החזירי לא דואג לטייקונים.. הוא דואג למי שמשמן את הכלכלה"

זה טיעון נחמד, אבל כזה שלא עומד בפני העובדות. אין שום דוגמה למערכת המבוססת על סוציאליזם שהצליחה לקדם כלכלית את כל האזרחים שלה כמו מערכות קפיטליסטיות מקבילות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 14-10-2013, 17:38
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
צר לי, אבל אין טיעון בעולם שיצדיק את המצב שבו
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "זה טיעון נחמד, אבל כזה שלא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
זה טיעון נחמד, אבל כזה שלא עומד בפני העובדות. אין שום דוגמה למערכת המבוססת על סוציאליזם שהצליחה לקדם כלכלית את כל האזרחים שלה כמו מערכות קפיטליסטיות מקבילות.


קומץ מרוויח הון והעובדים הקטנים לא ישנים מרוב דאגה לעתידם. כמדומני, אחד כמו ג'רמי לוין למשל - שיקבל בעיטה בתחת - לא בדיוק ירגיש אותה, מפאת הכיסים המרופדים היטב שלו.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 14-10-2013, 17:43
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "צר לי, אבל אין טיעון בעולם שיצדיק את המצב שבו"

קומץ תמיד מרוויח הון והרוב לא מרוויח יותר מדי גם במערכות סוציאליסטיות. ההבדל בין מערכת סוציאליסטית לבין מערכת קפיטליסטית (בסגנון הייק), הוא שבמערכת סוציאלית אדם ירוויח הון בגלל האנשים שהוא מכיר ואילו במערכת קפיטליסטית זה יהיה על סמך היכולת שלו להוציא לפועל את הכישורים שלו. אתה מוזמן, שוב, להציג מערכת כלכלית שקידמה את רווחתו של העובד יותר טוב ממערכת קפיטליסטית.

אני מעדיף מערכת שבה כל אחד יוכל להיות ג'רמי לוין בגלל כישוריו ולא בגלל הקשרים שלו.

הבעיה היחידה בטבע היא שהיא מקבלת כספי מיסים, מבלי לשאול את משלם המיסים. מדובר בעסק פרטי - הוא לא חייב שום דבר לאף אחד ואף אחד לא חייב לו שום דבר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 14-10-2013, 18:05
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "קומץ תמיד מרוויח הון והרוב לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
קומץ תמיד מרוויח הון והרוב לא מרוויח יותר מדי גם במערכות סוציאליסטיות. ההבדל בין מערכת סוציאליסטית לבין מערכת קפיטליסטית (בסגנון הייק), הוא שבמערכת סוציאלית אדם ירוויח הון בגלל האנשים שהוא מכיר ואילו במערכת קפיטליסטית זה יהיה על סמך היכולת שלו להוציא לפועל את הכישורים שלו. אתה מוזמן, שוב, להציג מערכת כלכלית שקידמה את רווחתו של העובד יותר טוב ממערכת קפיטליסטית.

אני מעדיף מערכת שבה כל אחד יוכל להיות ג'רמי לוין בגלל כישוריו ולא בגלל הקשרים שלו.
גם במערכת קפיטליסטית או בשוק חופשי עובדים עם קשרים. אין מה לעשות. האדם הוא יצור חברתי. (סתם דוגמה: בהינתן שני מועמדים שנראים טובים בערך באותה מידה, אתה תעדיף בצדק את זה ש"יותר בראש שלך"; אתה לא תשקיע עוד ועוד ועוד ועוד במבחנים מדויקים יותר שיגידו לך מי יודע טוב יותר בשבריר אחוז בחיתוך מוח של עכבר מעבדה לפרוסות דקות או איזו פעולה טכנית כזו או אחרת.)

ההבדל בין קפיטליזם ממשי לסוציאליזם ממשי הוא שבקפיטליזם יש לך מעט בעלי הון שבעלי השפעה חזקה מאוד והמונים בעלי השפעה זעומה (וכמובן כל מה שבאמצע, שמתפלג לפי חוק חזקה, וספציפית בהתפלגות פארטו בערך) בעוד שבסוציאליזם יש לך בעל הון אחד - ושמו הממשלה - ששולט על הכל.

אז בקפיטליזם אתה חסר השפעה רק אם אתה בקצה הסקאלה, בעוד שבסוציאליזם אתה חסר השפעה בכל-מקרה...

(וכמובן שישנו תוצא הלוואי המוזר שתיארת, שעליו עלה אדם סמית כה וכה מאות שנים בעבר - שבמקרה אנשים גם מועילים אחד לשני בשוק חופשי פחות או יותר.)

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
הבעיה היחידה בטבע היא שהיא מקבלת כספי מיסים, מבלי לשאול את משלם המיסים. מדובר בעסק פרטי - הוא לא חייב שום דבר לאף אחד ואף אחד לא חייב לו שום דבר.
זו לא בעיה בטבע אלא בעיה במדינה. טבע לא שדדה את המדינה באיומי אקדח. המדינה בחרה משיקוליה שלה לתת לטבע פטור ממס או הטבות כאלה ואחרות. יכלה באותה מידה לא לתת לטבע את ההטבות, וטבע הייתה עושה מה שבא לה (מפטרת או עוברת למדינה זרה, או בוחרת לבצע ייצור או R&D חדש במדינה אחרת, וכו'). אלא אם כן טבע שיחדה את מקבלי ההחלטות במדינה, היא עשתה הכל בסדר, ואין לנו מה לבכות נגדה, אלא נגד נבחרי הציבור שלנו (אם בכלל).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 14-10-2013, 19:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]קומץ תמיד מרוויח..."

1. נכון, אבל יש לך אפשרות לצמוח על סמך פיתוח מוצר שאחרים מעוניינים בו - וכך גם הרבה חברות ענק (היום) החלו. בשוק שהוא סוציאליסטי זה יקרה הרבה פחות.
2. וזו בדיוק הבעיה. הכסף שהפוליטיקאים נותנים בכזו חופשיות, בין אם לתעשיה ובין אם לוועדי העובדים הוא לא שלהם. וכאן מתחילה ומסתיימת הבעיה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 16-10-2013, 18:50
  משתמש זכר meac meac אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.13
הודעות: 5,109
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "במילים אחרות אתה לא יודע למי הם קשורים וסתם זרקת לי דקה מהחיים לפח"

ראשית- הסטת את הדיון מטבע לבז"ן בלי קשר למציאות. אחר כך ניסית להצטייר כיודע ח"ן על ידי רמיזות מוזרות. לאחר שהוכחתי אותך החלטת להיעלב ולהמשיך להצטייר כיודע כל שלא מגלה.

אם אתה רוצה מתנות, בדקתי בשבילך את הדוח הכספי של החברה ל-2012. מתוך הכנסות של 9.6 מיליארד דולר (מאוחד), עלות החומרים היתה 9.2 מיליארד. כלומר- השפעת מרווחי הזיקוק לבדה חיסלה כמעט את כל ההכנסות. אם אתה מתעקש, עלות השכר של כל העובדים, על כל המחלקות, היא פחות מ-200 מ' דולר. אתה באמת רוצה להגיד לי שזה סכום משמעותי?

עוד פעם, ומקווה שזה סוגר את זה- דיב' של מיליארד ש"ח, השקעות של חצי מיליארד דולר בפצחן, ירידת מרווחי הזיקוק. כל אלו משפיעים בהרבה מאשר עלות השכר בחברה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 14-10-2013, 18:53
  משתמש זכר meac meac אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.13
הודעות: 5,109
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "טבע: "חשבנו שזה בית, הניהול האמריקני קר""

קצת סדר, לשני הצדדים-
טבע היא חברה בע"מ, מטרתה היא להעניק לבעלי המניות את התשואה הטובה ביותר. למעשה, חובתה החוקית היא לעשות זאת. מנגד, לא הטבות המס גורמות לפיטורים, רק לתזמון. לטבע יש בעיה עם תרופת הקופקסון שרווחיה אחראים לכמחצית הכנסות החברה. ברגע שיפוג הפטנט לא ירחק היום ותרופה גנרית תחליף אותה, או תאלץ את טבע להוזיל את מחירה פלאים. לכן הכינה החברה תוכנית התייעלות. ביטול צפוי של הטבות המס בסך הכל היווה את הטריגר. ללא הביטול החברה כנראה היתה מתחילה בפיטורים עוד שנה או שנתיים. לכן- זה לא שהטבות המס אחראיות לפיטורים, רק להקדמה.

לגבי הטבות המס- אני לא תומך בהטבות שקיבלה טבע, אני תומך בהטבות כאלו לכלל המשק (המצב האידיאלי הוא מס חברות של אפס עגול), מסנדלריות ועד קונגלומרטים. העובדה שטבע קיבלה הטבת מס לא הופכת את הממשלה לבעליה, ולקומוניסטים כמו חנין אין שום סיבה הגיונית להעלות הצעת חוק מפגרת כמו שהעלה- שחברה שקיבלה הטבת מס תחזיר את כל הכסף אם היא מפטרת עובדים. פשוט הזוי.

ולפותח הפוסט- אין פה שום דבר חזירי, החברה שייכת לבעליה, הבעלים רוצים רווח. אני מבטיח לך שגם אתה בתור בעלי חברה לא היית עובד בחינם ולא היית מוותר על רווחים. וסתם כקוריוז- טבע הרי לא שייכת לטייקון אחד, היא שייכת להרבה מאוד אזרחים, בעיקר הפנסיה של כולנו. כלומר- רווחי החברה עוברים לכיס שלנו בסופו של דבר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 14-10-2013, 20:08
צלמית המשתמש של cohort
  cohort cohort אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.07.05
הודעות: 3,531
סליחה¿
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "קצת סדר, לשני הצדדים- טבע היא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac
לטבע יש בעיה עם תרופת הקופקסון שרווחיה אחראים לכמחצית הכנסות החברה.

כל עסק שמוצר בודד (מוצלח ככל שיהיה) אחראי למחצית מההכנסות שלו והוא לא מפתח שום דבר אחר בנוסף, מתנהל בחוסר אחריות משווע. הם לא נמל, שמה לעשות - הנמל עצמו הוא המוצר שכן לא ניתן ליצור "נמל גנרי" בירושלים, לדוגמה. כל החברות מנסות לשווק מוצרי "ערך מוסף". בין אם זה מוצרים משלימים למוצר העיקרי שלהן, אותו הן מפיצות מיצרן צד שלישי, תמורת רווח תיווך או שווקים חדשים, כמו במקרה של הוט שהחלה עם טלוויזיה רב ערוצית בלבד והתפתחה לטלפוניה, תשתית אינטרנט ועוד. דווקא מוצר הליבה שלה - טלוויזיה - הולך ונחלש, שכן אנשים מורידים תוכן חוקי (צפייה ישירה)/בלתי חוקי, רוכשים רק את התוכן הספציפי בו הם מעוניינים (DVD) או רוכשים צלחת פרטית.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 14-10-2013, 20:29
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי cohort שמתחילה ב "סליחה¿"

אני מבין שאתה לא מכיר כ"כ את תחום הפארמה? בפארמה זו הנורמה, שלא לדבר על כך שבהרבה חברות מוצר אחד יכול להוות את כל ההכנסות שלה. זה נכון, אגב, גם לגבי לא מעט חברות תכנה.

אתה יודע מהו קבוע הזמן לפיתוח תרופה חדשה ומהם סיכויי ההצלחה של מולקולה לעבור משלב הגילוי ועד לאישור?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 14-10-2013, 21:35
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "רק מההכנסות, אני מניח..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac
רק מההכנסות, אני מניח שההוצאות על התרופה די אפסיות כי הפיתוח כבר הושלם, כך שמבחינת רווח נקי האחוזים עולים למה שנכתב בעיתונות, בין שליש לחצי.

עריכה- עכשיו אני רואה שכתבתי למעלה בטעות הכנסות במקום רווח נקי.
מתמיה, והפיתוח על האחרות לא הושלם?
דווקא בתחום כמו פרמצבטיקה היגיון של הדיוט אומר שיש הפרדה חדה בין פיתוח לייצור המוני. אי-אפשר לפתח באיטרציות או משהו כזה, כי מאשרים לך משהו מסוים, ותהליך האישור הזה לוקח יותר מחמש דקות...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 14-10-2013, 22:33
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "רק מההכנסות, אני מניח..."

אל תהיה בטוח. הפיתוח הושלם אולי, אבל צריך להחזיר הוצאות (במאות מיליוני דולרים).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 15-10-2013, 20:31
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "הקופקסון מכר במיליארדים..."

הוא מכר במילייארדים. תרופות אחרות לא הגיעו לשוק בכלל. הקופקסון (והתרופות הגנריות האחרות) צריכים להחזיר את ההשקעה על 97% התרופות שלא סיימו פיתוח/אושרו ולהביא רווח...
בהתחשב בכך שקופקסון מאבד את הפטנט עוד חצי שנה, המצב לא פשוט -
רק השנה טבע משכה ממבחנים קליניים שלב 3 את נוביגיל - מה שמייצג הפסד של כמה מאות מליוני דולרים על התרופה הזו.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 15-10-2013, 20:58
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "כן, אבל החלוקה היא הכנסות..."

אתה לא יכול לעשות חלוקה כזו, כי לא כך החברות קובעות מחירי תרופות
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 15-10-2013, 12:05
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אופן הצגת הדברים בכזה יובש ופשטות
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "קצת סדר, לשני הצדדים- טבע היא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac

ולפותח הפוסט- אין פה שום דבר חזירי, החברה שייכת לבעליה, הבעלים רוצים רווח.


מטרידה מאוד. זה בדיוק אותו "קור" שמדבר עליו המצוטט בכתבה לעיל.

פועל יוצא מכך - שהמטרה המרכזית של ועדי עובדים הוא להפעיל מבער שימתן את הקור המקפיא הזה.

צריך להתקיים איזון (עם נטיה לכיוון העובד) שבין הרצון של בעלי החברה לרווח - לבין זכותם של העובדים לעתיד כלכלי.

זה הכל.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 15-10-2013, 21:30
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
מאה אחוז.. שיהיה מה שבא לו, כלפי הסובבים אותו ומשפחתו -
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "אני חושב שלכל אדם יש הזכות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac
אני חושב שלכל אדם יש הזכות להיות קר או חם, כרצונו. אני לא חושב שאפשר להכריח את כולם להיות חמים..

לגבי העובדים- מעולם לא אמרתי שיש לי בעיה עם וועדים, כמו שלמעסיק יש זכות לעשות כרצונו, קרי לפטר, לעובדים יש זכות לעשות כרצונם, קרי להתאגד ולשבות. לכן לכל צד יש מנוף משלו, והם חייבים להגיע לפשרה. ההתנגדות היחידה שלי היא לשביתת עובדי מדינה, אך זה לא הנושא פה.



אבל לא בבואו להכריע גורלות של בני אדם.

ואם בגורלות של בני אדם עסקינן, גם עובדי המדינה עונים להגדרה היבשה הזו - ולכן הם זכאים להיות מיוצגים ע"י ועד, שאיתו צריך להדבר ולקיים מו"מ על הרפורמות המקיפות הנחוצות בכל מקום שבו צריך לקיימן - ועל הדרך למנוע מצב שזכויות העובדים יופקרו לידיים פרטיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 15-10-2013, 21:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
יופי..
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי eshely77 שמתחילה ב "כמעט מסכים. ראשית צריך להחריג..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
כמעט מסכים.
ראשית צריך להחריג חברות ממשלתיות, בעיקר כאלו שהן מונפול. שכן בחברות כאלו העובדים לא מפחדים שהחזירות שלהם תמוטט את החברה ותגרום לאובדן מטה לחמם.

חריגים יש רק ילדים בכל מיני מוסדות, לא בני אדם שמפרנסים משפחות. כמו שכתבתי - איפה שצריך רפורמות, נושאים ונותנים עם הועד.

(שלא לדבר על זה שהעובדים תאבי הבצע האלו מחלישים את המדינה ופוגעים ביכולת שלה להתגונן מפני האויבים שלה)

אה באמת? אתה מאשים אחרים בפשעי הדעות השמאלניות שלך? שיטה מצויינת!

שנית, שיווי המשקל לא צריך לנטות לשום כיוון, צריך להיות שיווי משקל.

עם נטיה לעובד. כי הוא לא בעל אמצעים כמו בעלי המפעל והוא הצד החלש.

ודבר אחרון, קביעות, בטח כפי שהיא באה לידי ביטוי בלא מעט תחומים מסכנת ופוגעת בציבור.


אני לא פוסל על הסף.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 16-10-2013, 03:28
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
מאחל לך מכל הלב, שתמיד תהיה בצד ששרד מתקפת שביתות אלימה ונשכנית
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "משעשע מאד. תגיד, כשגברת אדרעי..."

מאשר שתהיה בצד שמתחיל לדאוג לגבי העתיד הכלכלי שלו. אבל זה בדיוק הקטע בהשוואה לקור/חום.

אתה מספיק קר ומנוכר ובינינו - ממש על הזין שלך - העתיד הכלכלי של אותם אלה שמפוטרים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 16-10-2013, 21:07
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אכפת לי מהם, אבל בדרך שונה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
אכפת לי מהם, אבל בדרך שונה משלך. הדרך שלי היא הרבה יותר אפקטיבית, צודקת ומוסרית מהדרך שלך בסופו של דבר. אבל בוא לא נסיט את הדיון מהשאלה ששאלתי אותך. איך יכול להיות שכשהוועדים פוגעים בעשרות אלפי בני אדם הם לא קרים, אבל כשמנכ"ל טבע פוגע ב - 800 אנשים (כדי להציל את המשרות של אלפי עובדים אחרים) הוא כן קר?
כי העובדים הם טובים ובעלי ההון הם רעים.
זה לא רציני. אתה מתנהג כאילו לא קראת את הזבל של מרקס ושות' ולא מכיר את כל הסיסמאות שלהם...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 17-10-2013, 13:19
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
כי כשועד פוגע (וכן אזרחים נפגעים - אני שונא השבתות מכל סוג שהוא)
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אכפת לי מהם, אבל בדרך שונה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
. איך יכול להיות שכשהוועדים פוגעים בעשרות אלפי בני אדם הם לא קרים, אבל כשמנכ"ל טבע פוגע ב - 800 אנשים (כדי להציל את המשרות של אלפי עובדים אחרים) הוא כן קר?


הוא פוגע חד פעמית אחת לתקופה, אבל בטח שלא בעתידם הכלכלי של אותם עשרות אלפים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 18-10-2013, 12:59
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "כי כשועד פוגע (וכן אזרחים נפגעים - אני שונא השבתות מכל סוג שהוא)"

ממש לא מובן לי איך פגיעה יכולה להיות חד פעמית אחת לתקופה כמו שכתבת. או שהפגיעה היא חד פעמית או שהיא אחת לתקופה, הרי אם הפגיעה חוזרת אחת לתקופה היא כבר לא חד פעמית... חוץ מזה שהשבתה של עסקים/מגזרים יכולה לפגוע בעתיד הכלכלי של לא מעט אנשים בהרבה דרכים אפילו אם היא באמת הייתה חד פעמית. אני מניח שכתבת את המשפט הלא הגיוני הנ"ל כי בדיוק כמוני גם אתה יודע שאי אפשר לנהל כמעט שום דבר בצורה אמוציונאלית (או חמה כמו שאתה קראת לזה), ולא משנה אם מדובר בניהול מאבק של ועד עובדים זה או אחר או בניהול עסק בין לאומי כדוגמת טבע. אם עיני ינהל את המאבקים שלו בצורה חמה/אמוציונאלית אז רוב הסיכויים שהוא לא ישיג את המטרה שלו. אותו הדבר לגבי טבע. מהסיבה הזו אני לא מצליח להבין למה אתה מוכן לקבל התנהגות קרה מצד הוועדים, אבל אתה לא מוכן לקבל התנהגות קרה מצד מנהלי עסקים (האמת שאני כן מבין, אבל נניח לזה כרגע )
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 15-10-2013, 11:51
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אתה תמיד נחמד.. בצד אחד (אין ספק פה בכלל)
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "היי! תמיד הייתי נחמד אליך,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
היי! תמיד הייתי נחמד אליך, איך דחפת את השם שלי לשם?


אבל אתה מייצג בלהט (בדיוק כמוני) - משהו שמאוד לא מוצא חן בעיניי (בדיוק כמו אצלך) - מצד שני.

מבחינתי שרוקי זה בעיקר ניק וככזה, אני יכול להלביש אותו על תפיסה מסוימת אותה האיש שמאחורי הניק מייצג.

אין לי בעיה שתכנה את מה שאתה מתעב ואת מה שאני תומך בו בהתאם לניק שלי - (ההיפך אותי זה דווקא יכבד.. )

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 16-10-2013, 03:29
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
נראה לי מוזר שחברת ענק עם הטבות ענק ורווחים כלואים מפלצתיים
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "מפליא אותי שבתור מישהו שטוען..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
מפליא אותי שבתור מישהו שטוען שטובת העובדים היא בראש מעייניו אתה לא מבין שעדיף לפטר עכשיו 800 עובדים מאשר לפטר בעתיד 2000 או אפילו יותר.


נאלצת להגיע למחוזות הללו. לחלוטין לא ברור לי לאן הולך הכסף??

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 17-10-2013, 13:27
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
וזה לא מעניין אותך לאן הולך הכסף? כי זה כסף שגם אתה שילמת
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני לא יודע לאן הולך הכסף,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
אני לא יודע לאן הולך הכסף, אבל יש לך מושג כמה עולה לפתח תרופות חדשות? אני מתאר לעצמי שלא מעט.


ממשכורתך וזה הכסף שחלק ממנו אמור לחזור אלייך בכל מיני דרכים, אבל הוא כלוא...

אז אתה עושה איפה ואיפה עם כספך?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:17

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר