בית המשפט העליון קיבל היום את העתירה שהגיש מרכז עדאלה, בעקבות התחקיר ששודר במהדורה המרכזית, ובו נשמעו מנהלי שיווק במיזם נדל"ן חדש בעפולה טוענים כי הפרויקט אינו מיועד לקונים ערבים. על פי פסיקת בית המשפט, החברה המנהלת את הפרויקט תחויב לשריין מספר דירות לקונים מהמגזר הערבי.
http://reshet.tv/%D7%97%D7%93%D7%A9...cle,143068.aspx

סוף סוף מוכרים הערבים אזרחי מדינת ישראל כראויים לדיור אפילו בעפולה.

הייתי מסכים איתך אם מעכשיו כל פרוייקט בינוי בשפרעם, כפר קאסם, דלית אל כרמל וכ'ו ישריין דירה ליהודים.

מעבר לכך שאין למיטב ידיעתי נהירה של יהודים לקנות דירות ביישובים שציינת, צריך לזכור שממשלות ישראל לדורותיהם (ושמאל לפחות כמו ימין) יזמו או אישרו הקמה של מאות/אלפי יישובים ושכונות שייועדו ליהודים. זה כולל מאות מושבים, מצפים רבים, יישובים קהילתיים ואף ערים ועיירות וחוות בודדים. למגזר הערבי לא יזמו כלום וגם לא ממש אישרו (למעט עיירות הבדואים שהוקמו כדי להרחיק את הבדואים מהמקומות שבהם ישבו). אז אלא אם כן אתה מצפה מהערבים שיחיו באוויר, הם יצטרכו או לבנות ללא אישורים ביישוביהם (וגם לזה בסופו של דבר יש גבולות טבעיים) או לגור ביישובים שהם ״יהודיים״. ליהודים אין בעיה כזו ולכן להתלונן שלא מאפשרים ליהודים לבנות באום אל פאחם זה סוג של לעג לרש.
ובכלל, צריך לשים לב שהפסק לא בא האוויר אלא כתוצאה מכך שאנשי השיווק של פרויקט הבהירו (בצורה טיפשית מבחינתם) שאין בכוונתם לתת לערבים לקנות שם. כלומר, הפסק בא כדי למנוע כוונה לאפליה בניגוד לחוק. אין בכך בעיה.
ומי שחש שהחוק כן צריך לאפשר אפליה בידי גופים פרטיים, רשאי לנסות ולשנותו. רק שיזכור שגם הוא עלול למוא עצמו יום אחד מופלה בגלל מוצאו, מינו או עניין אחר שאין לו שליטה עליו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס מעבר לכך שאין למיטב ידיעתי נהירה של יהודים לקנות דירות ביישובים שציינת

אם היה אפשר- הייתה נהירה.
עם כל ענייני יוקר המחיה ושות' (ועוד טיפונת תחושת שליחות שנותרה בעם) אני מכיר הרבה זוגות צעירים ששוכרים דירות בדליית אל כרמל ועוספייא, למשל.
גם ללוד הייתה חדירה של קהילה של זוגות דתיים לאומיים צעירים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וברמלה נידמה לי שיהודים חיו מאז 1948

כן, חוסר האכיפה.

דיברתי על לוד, לא רמלה והתכוונתי לחזרה לעיר אע"פ שהיא....באיכות ירודה....בדומה לעיר ערבית.
אם עוברים ללוד- למה שלא יעברו לאום אל פאחם?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מעבר לכך, הן בלוד והן ברמלה יש רוב יהודי ברור.
מה שחשוב יותר הוא שהתעלמת לחלוטין מכך שבעוד שעבור היהודים בנו ובונים אינספור שכונות ויישובים חדשים מכל הסוגים, עבור הערבים בונים מעט מאוד. בתנאים אלו כשיש כבר בנייה שמיועדת לערבים יהיה זה משום לעג לרש להתלונן שלא נותנים ליהודים הזדמנות שווה להתגורר בה.

עניתי- החוק לא מונע, האכיפה כן.

לערבים יש לא פחות בניה מליהוד. ההבדל הוא בכך שאנחנו מתכננים ומעבירים בחוק- הם עושים כראות עיניהם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

להם בקושי אם בכלל מאשרים ישובים חדשים
דו"ח: מוסדות התכנון מפלים יישובים ערביים

דו"ח חדש מציג תמונה עגומה, שלפיה תוכניות בניין עיר מפלות לרעה יישובים ערביים בהיקף התכנון והבינוי. בעוד שביישובים היהודיים צופות התוכניות גידול משמעותי באוכלוסייה, ומנפיקות תוכניות מתאר בהתאם, ביישובים הערביים הצפי נמוך ובהתאם לכך גם השטח המתוכנן - מה שמוביל למצוקת דיור וקרקעות
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4218414,00.html

אפטרהייד וגזענות כבר אמרנו?

ציטוט:

המרכז הערבי לתכנון אלטרנטיבי ועמותת "במקום" פרסמו הבוקר (א') דו"ח

בוא ניראה,
לא הקימו יישובים כלל עבור ערבים במשך עשרות שנים וגם לא ממש דאגו לתוכניות מתאר ואישורי בניה. גם לא כאשר היה מימשל צבאי ללא מצרים. ולא בכדי-היה קל לממשלות ישראל להתעלם מהערבים ולהשקיע משאבים ותשומת לב באופן מינימאלי ביישובים שלהם.
אז אתה לא בונה לערבים יישובים משלהם אבל לא מרוצה כשמנסים להבטיח להם אפשרות להתגורר ביישובים ״יהודיים״ או כאשר הם בונים ללא אישורים. סורי, אבל זה לא יכול לעבוד. אתה צריך ליצור אלטרנטיבות לאנשים איפה לחיות ולהשקיע להם ביישובים כולל מבחינת אכיפת חוק מכל הסוגים.
ובכלל, אבסורד לרמוז שמבחינת מגורים היהודים בישראל מקופחים בצורה כלשהי בגלל איזה ״חוסר אכיפה״ עמום שמתייחס, אני מניח, לאי מניעת התנכלויות שכנים. ובכן, בישראל יש שכונות חרדיות שבהן חילוניים לא ממש יתקבלו בברכה ועלולים למרר להם את החיים. יש שכונות חילוניות שבהן עלולים לעשות חיים קשים ואני לא רוצה לחשוב על גורלו של אותו ערבי שינסה להתגורר ב תפוח או יצהר. מצד שני יש יהודים שחיים גם ביישובים ערביים מובהקים. תתפלא.
באופן טבעי רוב היהודים לא רוצים לחיות ביישובים ערביים מובהקים ורוב הערבים מעדיפים לגור ביישובים ערביים. בגלל שרוב השכונות והיישובים שמוקמים באופן מאורגן ומסודר מיועדים ליהודים, די ברור שלערבים יהיה צורך רב יותר לחרוג מההעדפה הטבעית לדומים להם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס בוא ניראה, לא הקימו יישובים כלל עבור ערבים במשך עשרות שנים וגם לא ממש דאגו לתוכניות מתאר ואישורי בניה.

יש פה שאלה של ביצה ותרנגולת.
אתה טוען שהערבים בונים לא חוקי בגלל שלא מאשרים להם בנייה חוקית.
אני טוען שהערבים בכלל לא טורחים לנסות לבנות חוקי, בגלל זה אין תכנית מתאר בשבילם ואין אישורי בנייה (כי כשלא מגישים בקשות לבניה- אין אישורים לבניה).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מקום המדינה ועד היום (עם שיפור קל בדור האחרון) המדינה הזניחה את הנושא הערבי בכלל והמגורים בפרט. עובדתית, המדינה לא טרחה להקים להם יישובים חדשים או להרחיב את היישובים הקיימים בצורה מסודרת. בדיוק ההפך ממה שעשו במגזר היהודי. עד כאן העובדות.
מעבר לכך, ההגיון אומר שבתנאים כאלו אנשים יבנו באופן פרטיזני. ובכל מקרה, גם לכושר ההתרחבות של יישובים קיימים יש בסופו של דבר גבול, ומדינת ישראל הקימה יישובים חדשים (ליהודים כמובן) גם מסיבה זו. כשיישובים ערביים מגיעים לרוויה ולא מקימים יישובים ערביים חדשים, די בעייתי כשמפלים נגדם ולא מאפשרים להם לקנות דירות ביישובים לא ערביים.

יש לך רשימה של אישורי בניה במגזר הערבי של נדחו? השוואה לאלו במגזר היהודי כולל הסיבות שבגינן נדחו?
אם לא- אז כל מה שאתה אומר זה תחושות, לא עובדות.

אגב, מדינת ישראל מקימה יישובים יהודיים? למיטב ידיעתי פרט למקומות בודדים בהם הדבר נעשה ביוזמות פרטיות (ובלתי חוקיות) אין דבר כזה יישוב ייהודי. למעשה באחת הפעמים שבהם ניסו להקים יישוב יהודי בג"ץ הפך אותו ליישוב מעורב, כמו מרבית היישובים הלא ערביים במדינת ישראל (ע"ע בג"ץ קעדאן) אז גם התחושות-עובדות שלך לא באמת רלוונטיות.

"יישובים יהודיים" מיועדים לכולם, יישובים ערביים מיועדים לערבים בלבד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

והרשימה הזו מאוד מאוד מאוד קצרה. זה היה חלק העובדות הפשוטות במה שכתבתי.
ביחס לאישורי בניה התחושות שלך אינן טובות משלי-אתה יודע כמה בקשות אישורי בניה הוגשו ונידחו?
ואתה באמת הידרדרת לכתיבת שטויות, עם כל הכבוד. מדינת ישראל ועוד איך הקימה יישובים ליהודים גם אם לא כך הוגדר באופן מפורש. האם ידוע לך שבאיזה מבין המושבים שהמדינה הקימה בשנות החמישים והשישים היה ולו חבר ערבי אחד? האם ידוע לך על מצפה בגליל שהוקם בשנות השבעים ובו ניתנה נחלה למשפחה ערבית? הרי המצפים הוקמו במפורש למען ייהוד הגליל...האם ידוע לך על ערבים שקנו יחידות דיור בהתנחלויות ביו״ש? ממה שכתבת אתה אמור להבין בעצמך שעד בג״צ קדען, לפני כעשור בסך הכל, הייתה מדיניות הפליה ברורה של הקצאת קרקעות ליהודים בלבד בתואנה שמדובר באדמות הקרן הקיימת לישראל.
היום בישראל, בזכות בג״צ, אפשר לומר שבאמת כבר אין הפליה חוקית פורמלית בנושא מגורים אבל קשה למחוק פער שנוצר במשך עשרות רבות של שנים. וכאמור, יש יהודים שחיים ביישובים ״ערביים״ (בלד ורמלה, כפי שציינתי, יש רוב יהודי) אבל רוב היהודים לא ירצו לגור במקומות כמו אום אל פאחם או טירה שהם לא רק מלאים ערבים (בעיה לא קטנה להרבה יהודים-וההיפך להרבה ערבים) אלא גם ובעיקר מוזנחים מכל הבחינות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס והרשימה הזו מאוד מאוד מאוד קצרה. זה היה חלק העובדות הפשוטות במה שכתבתי.

זה לא מה ששאלתי.

ציטוט:

ביחס לאישורי בניה התחושות שלך אינן טובות משלי-אתה יודע כמה בקשות אישורי בניה הוגשו ונידחו?

מצוין, אז איך אתה מנכס לעצמך עובדות?

ציטוט:

ואתה באמת הידרדרת לכתיבת שטויות, עם כל הכבוד. מדינת ישראל ועוד איך הקימה יישובים ליהודים גם אם לא כך הוגדר באופן מפורש.

שטויות? יש בג"ץ בנושא...

ציטוט:

האם ידוע לך שבאיזה מבין המושבים שהמדינה הקימה בשנות החמישים והשישים היה ולו חבר ערבי אחד? האם ידוע לך על מצפה בגליל שהוקם בשנות השבעים ובו ניתנה נחלה למשפחה ערבית?

כמה הגישו מועמדות? מעבר לכך שגם אם אני הייתי חי בשנות החמישים והשישים והייתי מגיש מועמדות ליישובים כאלה גם אני הייתי נפסל.

ציטוט:

הרי המצפים הוקמו במפורש למען ייהוד הגליל

והיום זה גזעני להגיד לייהד את הגליל. תשאל את הנשיא שלך.

ציטוט:

האם ידוע לך על ערבים שקנו יחידות דיור בהתנחלויות ביו״ש? ממה שכתבת אתה אמור להבין בעצמך שעד בג״צ קדען, לפני כעשור בסך הכל, הייתה מדיניות הפליה ברורה של הקצאת קרקעות ליהודים בלבד בתואנה שמדובר באדמות הקרן הקיימת לישראל.

ראשית הייתה הפליה ברורה בהקצאת קרקעות לא רק בין יהודים לערבים אלא גם בין יהודים ליהודים.
שנית- מצוין, הייתה אפליה- הגישו בג"ץ, זהו. גם עד שנת 66 היה משטר צבאי על ערביי ישראל, אבל עד מתי זה יהיה תירוץ?

ציטוט:

היום בישראל, בזכות בג״צ, אפשר לומר שבאמת כבר אין הפליה חוקית פורמלית בנושא מגורים

אבל יש הפלייה חוקית פורמלית. באיזה נושא אתה מגיב? בכזה שאומר שבג"צ מחייב לשריין בתים לערבים. הפלייה, חוקית, פורמלית.
אין לי בעיה עם זה, אגב, רק שיאשרו לעשות אותו דבר ליהודים.

ציטוט:

וכאמור, יש יהודים שחיים ביישובים ״ערביים״ (בלד ורמלה, כפי שציינתי, יש רוב יהודי) אבל רוב היהודים לא ירצו לגור במקומות כמו אום אל פאחם או טירה שהם לא רק מלאים ערבים (בעיה לא קטנה להרבה יהודים-וההיפך להרבה ערבים) אלא גם ובעיקר מוזנחים מכל הבחינות.

אולי, אולי לא. עובדתית יש כאלה שרוצים וצריך לאשר להם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם יהודים חיים בלב שכונות ערביות בירושליים רבתי, הם יכולים גם לחיות באום אל פאחם. יעשו להם שם חיים קשים? יכול להיות שכן ויכול להיות שלא. יש יהודים שחיים ביישובים ערביים מובהקים. יש יהודים שמחזיקים קרקעות שקנו ביישובים ערבים (כולל בן משפחה קרוב שלי). ואם כן מתנכלים-זה משהו שקורה תדיר לכל מי שמנסה לחיות בשכונה בעלת צביון שונה ואוכלוסיה מיליטנטית יחסית (עיין ערך חילונים או סרוגים בשכונות חרדיות מסוימות). מבחינה חוקית-אין הפליה לרעה של יהודים. הבטחת אי אפליה איננה אפליה.
ואם אתה חושב שנזקים של 50 שנות הזנחה נמחקים בתוך עשור אזי אנחנו לא חיים באותו עולם. רק להזכירך שעד היום יש פערים בתוך המגזר היהודי בין צאצאי "וותיקים אשכנזים" ובין צאצאי יוצאי אסיה-אפריקה.
ועוד משהו לגבי עובדות פשוטות שאין עליהן מחלוקת: רוב היישובים והשכונות ליהודים שהוקמו אחרי קום המדינה הוקמו דווקא בשביל אוכלוסיות חלשות יחסית של עולים (עיירות הפיתוח, מושבי עובדים שכושלים עד היום וכדומה) וככה חלק מאלו נראים עד היום. הטענה שבקבלה למצפים או ליישובים קהילתיים כמו גבעת אבני הייתה אפליה בין יהודים על רקע עדתי היא משהו שטעון הוכחה.

מאז קום המדינה לאותם ערבים יש קורת גג,
והמחירים בישובים שלהם מאוד נמוכים.
יש מקומות שזה מאוד בולט בהם:
בירושלים למשל - המחירים בשכונות ערביות בתוך הגדר נמוכים מאוד.
כנ"ל בישובי הכרמל המקסימים,
או בישובים ערביים שבהם אחוזי העוני מרקיעי שחקים - אבל לכולם יש וילות.

מהצד השני - יש היום מצוקת דיור קשה בישובים היהודיים,
והמחירים בשמיים.
גם למי שרוצה דירת שיכון ישנה ומתפוררת.


הגורם הוא שבישוב/שכונה יהודי על כל חריגה או בניה ללא אישור יגיבו בצו הריסה, והשגת אישור כזה היא מאוד יקרה ולוקחת הרבה מאוד שנים.
בזמן שבישוב ערבי פשוט יתעלמו ממנה.
וגם בנושא המיסים - מיסוי מקרקעין כמעט ולא קיים בישובים ערבים ובשכונות מסויימות.
זה הופך כל בניה בישוב ערבי סמוך לעפולה - לזולה פי 2.
וזה בלי לדבר על ישובים "קצת" יותר אטרקטיבים מעפולה כמו ת"א או ירושלים.

אז העניין התכנוני עובד לטובת הערבים - ולא לרעתם.
ולכן - הם בכלל לא מנסים לבנות פרוייקטים גדולים ומתוכננים.

בנושא השטח לבנייה עניינים עובדים אפילו יותר טוב.
גם אם הקצו לעיר/שכונה שטח שיספיק רק לעשור הקרוב - המדינה לא מקפידה כשיש חריגות ובונים על שטחי מדינה.
במקרה הטוב הפולש קיבל שטח חינם.
במקרים אחרים (למשל בחיפה) נותנים למי שהשתלט על שטח עירוני הון עתק כדי שיתפנה.

ראשית, מההיכרות שלי עם המגזר הערבי רבים רחוקים מלחיות בווילות, אלו שחיים בבתים גדולים נהנים מעלויות נמוכות שנובעות מכך שהבניה היא פרויקט בתוך המשפחה ובמקרים רבים (כמו בחלק מיישובי הכרמל המקסימים) העדר התיכנון בסופו של דבר פוגע מאוד באיכות החיים. צריך לזכור שהעדר אכיפת חוק באופן כללי פוגע קודם כל באוכלוסיה שלגביה החוק לא נאכף.
שנית, בניה לא חוקית היא לא עניין נדיר במגזר היהודי והריסת מבנים איננה נפוצה במידה שאתה מתאר. לפני יותר מעשור הסתבר לי (דוגמא אישית לא נדירה) שהדירה שלי נמצאת בבית שהוא כולו בניה לא חוקית (ואנחנו מדברים על מרכז הרצליה). לפני כמה ימים יצא לי לעבור ליד אותו מבנה ונוכחתי שהוא לא רק עומד על תילו אלא אף התרחב עוד יותר.
והנקודה שלי איננה ערבים מסכנים-יהודים נהנים. אני טוען רק נגד מי שמנסה לומר שהיהודים מקופחים ביחס לערבים.בסופו של דבר הפערים הם בסך הכל לטובת היהודים בנושא זה בגלל הזנחה ארוכת שנים, שלא לדבר על מדיניות מכוונת. בסופו של דבר זה מתנקם בנו-כשנסעתי היום דרך ואדי מילק, ציר תנועה מרכזי לצפון, עברתי ליד ה"כפר" פראדיס. אנחנו מדברים על יישוב שגדל ללא ביקורת לכל הכיוונים ומהווה איום רציני ביותר של חסימת הציר החיוני הזה בעת עימות (מספיק שחמישה אחוז מתושבי הכפר ינהגו בלאומנות כדי שזה יקרה). ומי אשם מלבד הערבים? ממשלות ישראל כולל הנוכחית שהזניחו את הנושא. נידרשת אכיפת חוק שלצידה השקעה אמיתית של מחשבה ומשאבים בתיכנון, תשתיות והסדרה.

ההיכרות שלי היא מאוד שונה.
בכפרי הגליל אין דירות שיכון ורכבת. רק וילות בסטנדרט זה או אחר.
יהודים באותה רמת שכר - היו חיים בעבר בדירות שיכון ורכבת, והיום בכלל לא יצליחו לרכוש דירה.

נכון שלפני עשרות שנים לא הייתה אכיפה במגזר היהודי (ולכן נבנו והורחבו בתים שלא כחוק).
העלמת עין זו (בשכונות לא עשירות) גם סייעה למחירים הנמוכים .
אבל היום - לא ניתן. גם הרחבת מבנה לא חוקי מחייבת אישור - אחרת כל המבנה יהרס.


לגבי המימד ההרסני בחוסר התכנון עירוני - אתה צודק.
עיר ללא תכנון מרכזי טוב הרבה פחות נעימה.
אבל רוב הערים בישראל לא זכו לתכנון מראש. ובחלקן היה תכנון והוא נזנח.
החוסר בכבישים נוחים ובפארקים מפריע בחלק מהישובים הערבים.
אבל בחלקים החדשים יותר - הדבר אינו בעיה.

לגבי התכנון המפורט של הבית עצמו והאישורים הדרושים - זה פשוט חסר משמעות, אבל למרות העלות האדירה שנחסכה.
למרות חוסר התכנון - מדובר בבתים טובים מאוד, ונוחים.
הבעיות (אם יש) נובעות לרוב מסטנדרטים נמוכים של גימור (כצפוי ממשפחה ענייה מאוד שבנתה וילה). לעיתים הדבר מתוקן לאחר מספר שנים.

רואים פה ניצנים של פאשיזם. גם אם הוא נאור לכאורה, הוא עדיין פאשיזם.

זו פסיקה שנשענת על חוק או על עמדה מוסרית? אם היה נפסק שחייבים לאפשר לכולם לרכוש דירות בבניין אז זו הייתה נראית כמו החלטה שיש מתאם בינה לבין החוק אבל על איזה בסיס קובע שופט שצריך לשריין דירות עבור ציבור מסוים?

בכל מקרה, בניין זו קהילה ומי שבאמת נפגעים כאן בסופו של דבר הם רוכשים יהודים שלא היו בוחרים להיכנס להתחייבות ארוכת טווח (משכנתא) של רכישת דירה בבניין בו הקהילה תכיל גם ערבים. אני מבין שבחברה הנאורה והסופר מתקדמת שלנו זה לא פוליטיקלי קורקט לומר את זה אבל אני לא הייתי רוצה לחיות לצד אנשים שבאים מתוך ציבור שמעורר בי תחושת אי נוחות חריפה.

בשביל לחסוך מעצמי תגובות בסגנון ה"אתה כמו הנאצים בשואה" אני אזכיר שהיהודים בגרמניה לא היו חלק מציבור שנהג לרצוח גרמנים בפיגועים והם לא היו חלק מציבור ששאף לחסל ולהדביר את המודל לפיו התנהלה המדינה בה חיו.

כן אבל לפי התעמולה הנאצית והיסטורית האנטישמיות היהודים היו הרבה יותר גרועים. אני עצור כאן...

אז אין חמאס ופת"ח ותמיכה מאסיבית בהם בקרב הערבים בארץ? או שזה רק פאטה מורגנה שלי?

אם הייתה גר באוקיאניה הייתה מאמין לזה ?

אני מסכים אתך שאין לתת שריון לאף קבוצה. אבל ברגע שפוגעים בקבוצה מסויימת ( היום ערבים, מחר אתיופים, מחרתיים רוסים וכך הלאה) אין ברירה אלא לשרין.
אי אפשר לתת אמון ביזם שבחירת הלקוחות תהיה על בסיס מסחרי ולא אחר.

גם אני מעדיף לחיות עם אנשים המתאימים לי מבחינה הלכות חייהם הציבורית והתנהגותם במרחב המשותף בבנין. אבל לאו דוקא בגלל מוצאם האתני והתרבותי והתנהגותם בדלת אמותיהם.
גם אני לא הייתי רוצה לחיות לצד אנשים שבאים מתוך ציבור שמעורר בי תחושת אי נוחות חריפה.
אבל מדוע מראש אתה מתייחס לציבור הערבי - קיימים ציבורים אחרים שהייתי מעדיף שלא להיות במחיצתם.

גם הערבים אזרחי מדינת ישראל ( בגדול ) אינם חלק מארגון מחבלים מרצחים ואינם חלק מציבור ששואף לחסל ולהדביר את המודל לפיו מתנהלת המדינה בה הם חיים. הם פשוט מבקשים את זכויותיהם כאזרח מדינת ישראל מן השורה

שתי שאלות קצרות לי אליך
האם יש לך או היו לך העבר שכנים ערבים?
והאם ידוע לך מה יקרה לערך הדירה שלך ביום שיגיעו חמולת ערבים להתגורר בבניין שלך?

1. לא
2. לא בהכרח ירדו המחירים בגלל שבבית דיירים ערביים. ירידת מחירים עשויה לקרות עבור כל הרכב של אוכלוסיה בבנין/בשכונה. ההיפך דיירים/קונים שיבואו יהיו דיירים איכותיים ולבטח לא גזעניים.
3. אני מניח שאתה לא תבוא לגור בבית בו גרים ערביים אפילו אם תקבל את הדירה בחינם
4. יוני 1 דוקא "מת" לגור בכפרים ערביים - האם מגוריו שם ישפיעו על מחירי הדירות ? האם הוא מעוניו לשים את כספו/חסכונותיו על קרן הצבי ?

יוני.י לא יכול לגור בשייח ג'ראח או באום אל פאחם, ונחש מי מגבים את המחאה שם?

1. הדבר מובן לגבי שייח ג'ראח , שהוא שטח הנתון במחלוקת (עברית שפה יפה).
2. האם הוא ניסה לגור באום אל פאחם ? האם הוא מצא שם דירה להשכרה, שסרבו להשכיר לו ? אינני מדבר על מגרש לבניה, המצוי במחסור שם.

הוא אולי לא, אבל הבחור הזה כן ניסה והתוצאות לפניך: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211175

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה 1. לא 2. לא בהכרח ירדו המחירים בגלל שבבית דיירים ערביים. ירידת מחירים עשויה לקרות עבור כל הרכב של אוכלוסיה בבנין/בשכונה. ההיפך דיירים/קונים שיבואו יהיו דיירים איכותיים ולבטח לא גזעניים. 3. אני מניח שאתה לא תבוא לגור בבית בו גרים ערביים אפילו אם תקבל את הדירה בחינם 4. יוני 1 דוקא "מת" לגור בכפרים ערביים - האם מגוריו שם ישפיעו על מחירי הדירות ? האם הוא מעוניו לשים את כספו/חסכונותיו על קרן הצבי ?

1.תיארתי לעצמי,מגניב לחיות בכאילו נכון?
2.מה?
3.נכון,גם אתה לא
4.לא מכיר את יוני,אבל סביר להניח שישרפו לו את הבית

1.תיארתי לעצמי,מגניב לחיות בכאילו נכון?
2.מה? - בדיוק כך
3.נכון,גם אתה לא - אני אקבע את מקום מגורי על פי אופיים של הדיירים, התנהגותם בפרהסייה ואופיה של השכונה. בשום פנים ואופן לא על פי מוצאם, דתם, צבעם, מינם וכו'.
4.לא מכיר את יוני,אבל סביר להניח שישרפו לו את הבית - זוהי החשיבה הגזענית שלך.

אני לא יודע מה איתכם - אבל לי היה שכן ערבי מספר שנים בשכונה מעורבת.
היה די נחמד, בלי אלימות ובלי נסיונות רצח הדדיים.

למעשה אם הייתה יכולת לרכוש בתי בכפרים הערביים - הדבר היה פיתרון מעולה למצוקת הדיור במגזר היהודי.
כי לעומת המגזר היהודי - במגזר הערבי אין מצוקת קרקעות, אין זינוק בעלות הבניה, ואין רגולציה שמונעת בניה חדשה.
זה פיתרון טוב בדיוק למי שגר בשכונות מעורבות - העניים, הזקנים המהגרים והנכים: השכבות החלשות.

אבל אי אפשר.
כי כשיהודי גר בשכונה ערבית - זה "שנוי במחלוקת", ו"מתסיס".
והיהודי שנשרף לו הבית או שהיה נסיון לרצוח אותו, או לעשות בו לינץ' "הזמין את זה".

זו אכן חשיבה מאוד גזענית וחשוכה.
גם כשמי שאומר זאת הוא יהודי שטוען שהוא "נאור".



אני רק תוהה:
מיהו אותו ערבי שמוכן לשלם פי כמה רק כדי לגור מחוץ לישוב ערבי?
האם הוא ירצה לגור ב"קומת הערבים" שהקבלן ייעד לו?
לאיזה בית ספר ילדיו ישלחו?
והאם בית המשפט יעניש את הקבלן אם ערבים לא ירצו לקנות את הדירות הללו?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה אתה רוצה?

נסה לחפש קצת מידע על מה שקרה/קורה בפקיעין (כמדומני) ותחזור אלינו.
השליפה הזו של סיסמאות נבובות תוך כדי התעלמות מהמציאות בשטח מגוחכת משהו.

אולם אופיינית לשמאל.

4. גזעני, כן, מנותק מהמציאות ? לא

ציטוט:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/213804 כדאי להיזכר גם במה שעלה בגורלם של יהודים שרכשו בתים כחוק בתוך כפר שאינו יהודי. יהודי פקיעין, שגורשו באלימות מבתיהם לפני שלוש שנים, לא שוכחים את רגעי האימה ומעשי הוונדליזם, ועדיין לא מבינים כיצד אף אחד מהפורעים עדיין לא הועמד לדין. וגם: ראש מועצת פקיעין, נסראללה חיר, מכריז בראיון ל'בשבע' כי הוא מסרב לקלוט בחזרה את היהודים ביישובו

החוק אוסר על בעל עסק להפלות. חברה שמוכרת דירות, בניגוד לאדם פרטי, כפופה לחוק הזה. אני מניח שפה השופט הרחיב את תחומי הפסיקה. הבעיה היא לא בשופט, היא בחוק שמאפשר לו להפוך לדיקטטור קטן.

אז רגע, לשריין דירות לערבים בלבד זה חוקי- אבל לסרב להשכיר/למכור דירות לערבים זה לא חוקי?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ברוך הבא לליברליות הצבועה ולאפלייה המתקנת שכופים עלינו הסוציאליסטים הדוגלים בשיוויון כפוי.

כן בטח

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

דרך אגב:
לא יודע מה קרה לtagging של יוטוב.

www.meirtv.co.il