לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-03-2025, 23:15
  גקשדב גקשדב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.17
הודעות: 589
צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח

לאחר שזמיר נכנס לתפקידו כרמטכ"ל התפרסמו מספר החלטות שלו לגבי בניין כוח והכיוון אליו בכוונתו לקחת את צה"ל. מכיוון שעל תר"ש תנופה של הרמטכ"ל אביב כוכבי היה כאן דיון ייעודי בזמנו, אני מאמין שגם זה שווה אחד (הלוי לא הספיק כמובן לתכנן ובטח שלא להוציא תר"ש לפועל. ייתכן שגם זמיר לא, לכו תדעו מה יקרה). כך או כך, מדובר בשינויים מאוד דרסטיים, בתיאוריה.

הנה הם כפי שהתפרסמו בוואלה (החלטות בנושא שיבוץ אלופים נשמור לשרשור המיועד לו):

1. שנת 2025 תהיה שנת מלחמה במיקוד עזה, איראן ושימור ההישגים והעמקתם בשאר הזירות.
2. הרמטכ"ל הכריז על בניית תכנית רב שנתית חדשה שתכנונה יחל בחצי השני של שנת 2025.
3. האלוף במיל' סמי תורג'מן ימונה לראש צוות לבחינת תחקירי 7 באוקטובר, הפקת לקחים קדימה ואופן יישומם בצה"ל, בכפיפות ישירה לרמטכ"ל, ויגיש את מסקנותיו בחודשים הקרובים. טרם סוכמו חברי הצוות למעט האלוף במיל' סמי תורג'מן.
4. צה"ל יפעל בשקיפות ובשיתוף פעולה מלא עם כל ביקורת חיצונית ויפעל על פי חוק.
5. סגן הרמטכ"ל תמיר ידעי יפעל גם כראש מטה לבניין כוח.
6. הרמטכ"ל החליט על פירוק אגא"ס (אגף אסטרטגיה ואיראן) בחודש הקרוב, והעברת התכולות לגופים אחרים תוך שיפור האפקטיביות במענה לסוגיית איראן, קשרי חוץ ואסטרטגיה.
7. הרמטכ"ל הנחה לבחון את פירוק הגיס והפעלת זרוע היבשה כגיס בחירום.
8. הרמטכ"ל הנחה על הקמת חטיבת טנקים נוספת ועל בחינת חטיבת חי"ר נוספת.
9. הקמה מחודשת של פלוגות סיור השריון שפורקו ובחינת הפיכת אחד מהם לחרדי.
10. אגף כוח האדם יוביל תוכנית אנשים תוך דגש לסיוע למשפחות הסדיר, הקבע והמילואים במאות מיליוני שקלים.
11. בלשכת הרמטכ"ל יוצגו תמונות החטופים עד שיחזרו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 05-03-2025, 23:23
  גקשדב גקשדב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.17
הודעות: 589
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

כמה הערות ומחשבות על חלק מהסעיפים.

5. טוב, רגע, אבל זה ממילא אמור להיות התפקיד של סגן הרמטכ"ל. האם זה אומר שאג"ת יבוטל לחלוטין?
6. זה מתחבר לסעיף על פירוק אגף האסטרטגיה, שהיה מיותר גם ככה. האם פשוט יחזירו אותם לסמכות אג"ת, או שכאמור יפורקו בעצם שני אגפים ולא אחד?

7. מעניין. הדיבור על הפיכת זרוע היבשה לגוף מפעיל כוח עתיק כמו הדיון על הקמת מפקדת חילות השדה. העניין הוא שלהפוך אותו לגיס בחירום מרגיש קצת, לא יודע, חצי דרך.

8. טנקים מייצור חדש? או שיצטרכו להסב את אחת מחטיבות המילואים של סימן 4 לחטיבה סדירה שוב? או שאולי דווקא אחת של סימני 3? חטיבת חי"ר נוספת, זה אני בכלל לא יודע מאיפה יביאו אנשים. מה שכן, ספוקלציות על שמות? תהיה תחרות מאוד גדולה בין חטיבות השריון הסדירות שפורקו לתת את שמן ומספרן לחטיבה סדירה חדשה.

9. אתם יודעים, זה סעיף שממש עולה לי על העצבים, כי זה בדיוק מראה שבסוף כל התר"שים האלה שווים ל"מה שהרמטכ"ל באותו רגע ממש אוהב". כוכבי חשב שפלס"רים הם מיותרים, הנה זמיר מחזיר אותם (ואני כמובן בעד, אבל זאת לא הנקודה) כמי שכנראה מבין מקרוב את החשיבות שלהם בתיאוריה, מי אמר שהרמטכ"ל אחריו לא יסגור אותם שוב? בצה"ל או במערכת הביטחון הישראלית, אבל גם בעצם כמו רוב הדברים בישראל, אין חשיבה אמיתית לטווח ארוך של 10-15 שנים. בתיאוריה זה אמור להיות אגף התכנון, אבל נו, ראינו מה זה שווה לאורך השנים, וזה בלי לזלזל בקצינים פשוט מעולים שעמדו בראשו כמו אבולעפיה ובנג'ו שפשוט לא היה להם יותר מדי מנדט לעשות משהו בפועל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 07-03-2025, 12:49
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,201
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי BlazingVertex שמתחילה ב "מאיפה באה הקביעה הנחרצת ש"יש..."

כאחד שממש לא מבין בלוחמת שריון, אבל קצת מבין בסיור ועבודת פלס"ר, אני מחכה לתחקירים על עבודת השריון בעזה. כולם מדברים על האם צריך לשים מצלמות וכלימגורים על טנק, ואף אחד לא מדבר על מי מאבטח את הכלים בטווח הקרוב ומי יהיה העיניים של המסגרת.

להרגשתי (ובלי מידע קונקרטי) הרבה יותר מדי כלים חטפו מטעני עלוקה שהודבקו לשאסי ו-RPG מטווח קרוב מאוד, מתוך מנהרה או בניין הרוס, אז אולי כן היו חסרים אלמנטים שיצמצמו את הפגיעות.

אולי בלבנון רעיון הצק"ח ללא פלס"ר יעודי עבד טוב יותר מבעזה, ובעיקר טוב יותר ממלחמת לבנון השנייה, אבל גם שם התמרון היה מוגבל יחסית.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)


נערך לאחרונה ע"י סיורניק בתאריך 07-03-2025 בשעה 12:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-03-2025, 23:07
  beatma beatma אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.05
הודעות: 1,336
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי BlazingVertex שמתחילה ב "מאיפה באה הקביעה הנחרצת ש"יש..."

כי לכל רמה של כח מתמרן צריך כח סיור אורגני שיספק לה מודיעין טקטי.
ע"פ מה שלמדתי ממומחה הסיור בפורום, ביטיס, לכל כח יש צורך בכח סיור בגודל לפחות רמה שלישית ממנו: למפקדת חטיבה יש צורך בפלוגת סיור, למפקדת גדוד יש צורך במחלקת סיור, וכל חייל אמור לדעת לייצר מודיעין טקטי בסיסי עבור המסגרת בה הוא פועל.


המסקנה שלי משיטת הצק"חים היא שיש לייצר חטיבות רב חיליות אורגניות, כפי שהיה בצה"ל עד אחרי מלחמת 6 הימים וכפי שקורה ברוב צבאות העולם.
בחלק מהצבאות השילוב הבין חיילי מתרחש אף ברמת הגדוד.
תאר לך שבמקום "ללמוד לעבוד" בצק"ח תוך כדי מלחמה, היו לך חטיבות משוריינות/ממוכנות אורגניות שמורכבות מגדוד/פלוגת סיור איכותי (שעוסק רק במודיעין טקטי ולא הסיירת שיש היום שהיא מעין גרסת קומנדו), גדודי חי"ר על נגמ"שים כבדים, גדודי טנקים, גדוד הנדסה (פלסים+צמ"ה ), גדוד תותחים וגדוד לוגיסטי שמבצע אספקה ותמיכה איכותית לכלל מסגרות החטיבה, כח נ"מ איכותי שיודע לאכן וליירט מל"טים ורחפנים שמפוזר בין כלל היחידות בחטיבה.

*בחטיבות צנחנים או חי"ר בלבד המבנה מעט שונה

ציטוט:
האם בוצעה עבודת מטה או תהליך סדור כלשהו? הפקת לקחים משנה וחצי של מלחמה?


לא יודע אם בוצעה עבודה כלשהי, אבל אני שמעתי דעות של חברים שלחמו ברצועת עזה שטענו שאין מספיק תיאום בין הכוחות כי הם לא אורגניים בשגרה, וגם רושם חיובי על פעילות "פלוגת התצפיות" שהיא מיותרת, כי אם היה כח סיור רציני שעושה את עבודתו, אז התצפית היתה חלק מהסיור, שהיה מספק מודיעין טקטי איכותי למפקדות המסגרות.

ציטוט:
או שזמיר חשב על תקופתו כשריונר מלפני עשורים עוד לפני עידן הצק"חים?

כפי שהזכרתי, עידן הצק"חים אינו המצאה חדשה, רוב החטיבות היו בעלות מבנה רב חילי מאז תש"ח ועד תחילת שנות ה-70'.

אם נשארים במבנה הנוכחי של אוגדה רב חילית עם חטיבות פחות או יותר חד חיליות, זמיר מיד החזיר את הפלס"רים כי הוא יודע עד כמה זאת היתה טעות לבטל אותם.
אם יהיה רמטכ"ל שמבין במבנה נכון של הכוחות, הוא בוודאי לא יבטל כוחות סיור.

ציטוט:
ככה כל פעם סוגרים יחידות ועושים שינויים שנהפכים אחרי כמה שנים. אין תכנון לטווח רחוק

וזה רע.

נערך לאחרונה ע"י beatma בתאריך 07-03-2025 בשעה 23:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 06-03-2025, 04:47
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 23,135
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "כמה הערות ומחשבות על חלק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גקשדב
9. אתם יודעים, זה סעיף שממש עולה לי על העצבים, כי זה בדיוק מראה שבסוף כל התר"שים האלה שווים ל"מה שהרמטכ"ל באותו רגע ממש אוהב". כוכבי חשב שפלס"רים הם מיותרים, הנה זמיר מחזיר אותם (ואני כמובן בעד, אבל זאת לא הנקודה) כמי שכנראה מבין מקרוב את החשיבות שלהם בתיאוריה, מי אמר שהרמטכ"ל אחריו לא יסגור אותם שוב? בצה"ל או במערכת הביטחון הישראלית, אבל גם בעצם כמו רוב הדברים בישראל, אין חשיבה אמיתית לטווח ארוך של 10-15 שנים. בתיאוריה זה אמור להיות אגף התכנון, אבל נו, ראינו מה זה שווה לאורך השנים, וזה בלי לזלזל בקצינים פשוט מעולים שעמדו בראשו כמו אבולעפיה ובנג'ו שפשוט לא היה להם יותר מדי מנדט לעשות משהו בפועל.

לטעמי אתה מפספס את הנקודה. אנחנו אחרי שנה וחצי של מלחמה, שזו נקודת זמן לא רק סבירה אלא מצויינת להסיק מסקנות ולהבין מה עבד ומה לא, מה מיותר ומה חסר. לפי דבריך ניתן להבין שאם בנקודת זמן כלשהיא התקבלה החלטה שגויה, אין טעם לתקן אותה כי מתישהוא בעתיד מישהו יחזור על אותה טעות - וזאת לדעתי נקודת מבט מאוד פטאליסטית ונוקשה שפוסלת כל הזדמנות לתיקון טעויות.

ובדרך אגב - גם חשיבה אמיתית ומקצועית לטווח ארוך של 10-15 שנים צריכה להיות עם ראש פתוח לעדכונים ושיפורים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 06-03-2025, 07:18
  גקשדב גקשדב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.17
הודעות: 589
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "[QUOTE=גקשדב]9. אתם יודעים,..."

ברור שאתה צודק ושטעויות צריך לתקן, אבל אני מתכוון שאפשר למנוע טעויות כאלה מלכתחילה אם הייתה לצה"ל מעין חוקה, שפשוט יהיו דברים שאי אפשר לשנות פעם ב-4 שנים בהתאם לגחמת הרמטכ"ל ששם באותו רגע.

לצורך העניין, הצעה שקראתי פעם בנושא הייתה מינויים של שני סגנים לרמטכ"ל:
- "משנה לראש המטה הכללי" העוסק בתכנון, כספים, מחקר ופיתוח ותפעול שוטף כולל אימונים ומוכנות. פועל כרמ"ט לרמטכ"ל בקדנציה של 3 שנים לפחות (מנכ"ל צה"ל) וממונה ע"י שר הביטחון בתהליך הדומה למינוי רמטכ"ל. הוא מספר 2 בהיררכיה הצה"לית ויוכפפו אליו מחלקות אג"ת תוך ביטול אג"ת כאגף נפרד, אכ"א, היועכ"ל, אגף התקשוב וכן יתאם את מפא"ת, מנת"'ק ויתר מנהלות המו"פ.
- "סגן הרמטכ"ל", "קמב"ץ צה"ל" העוסק בעולם התוכן המבצעי של הפעלת הכוח, אסטרטגיה ושיתופי פעולה, שיהיה ראש אגף מבצעים ואליו תוכפף מפקדת העומק, אגף אסטרטגיה והפיקודים

בשביל שני תפקידים כאלה אפשר ליצור דרגה חדש בין אלוף לרב-אלוף, לתת אותה לשני הסגנים האלה וגם למפקדי זרוע היבשה, חיל האוויר ואם ממש מתעקשים על אחידות גם למפקד חיל הים, ואז צה"ל גם יישר קו עם הכוחות המזויינים האמריקאים בכך שהרמטכ"ל יהיה גנרל 4 כוכבים ולא 3 כמו עכשיו

נערך לאחרונה ע"י גקשדב בתאריך 06-03-2025 בשעה 07:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 06-03-2025, 20:22
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,996
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "האם הרמטכ"ל דיבר על חטיבה..."

מי שיקרא את קבצי הלקחים של צבא היבשה והשריון מאז 56' ועד של"ג (82),
יגלה שבשריון ידעו לכתוב ברמות שונות של נחרצות, פירוט ומקצועיות על
הכשלים בהפעלת הסיור, במיצוי כוחו, באי הכשרת מפקדי מסגרות הטנקים
להבין מה בכלל הם יכולים וצריכים מהסיור, בנוה"ק ובניהו"ק.
אני יודע לכתוב את זה כי בשבתות שסגרתי בקק"ש קראתי. קראתי מאוד.
כל מה שיכולתי לקרוא בספרים ובחוברות של פלוגת הקק"ש בה הייתי.
מקרבות סכר הרואיפה ועד גילוי התפר בין הארמיות, הקרבות על ירושלים והקרב בעמק דותן,
קרבות רפיח, אום קטף, אבו עגילה,
סולטן יעקוב, כפר סיל, עין זחלתא, ועוד.

לתפישתי, פעם הסיור היה צריך להיות בכל מני מקומות כדי להבין מה הולך שם,
או כדי להסתכל מהמקומות הללו אל מקומות שצריך היה לראות מה הולך שם.
היום יש כלים שיכולים ללכת ולהסתכל במקום אנשים,
אבל זה לא מבטל את הצורך במסגרת צבאית שתגרום לזה לקרות, שאנשיה מבינים
מה ולמה ואז גם איך.

חכמה בגויים, תאמין-

Mafeking, you may remember, was quite a small ordinary country town out on the open plains of South Africa.

Nobody ever thought of its being attacked by an enemy any more than you would expect this town (or village) to be attacked—the thing was so improbable.

But it just shows you how you must be prepared for what is possible, not only what is probable in war; and so, too, we ought to be prepared in Britain against being attacked by enemies;

Baron Robert Stephenson Smyth Baden-Powell
1908
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 06-03-2025, 08:41
  BenZini_12 BenZini_12 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.03.24
הודעות: 11
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי helpy4 שמתחילה ב "[QUOTE=גקשדב]לאחר שזמיר נכנס..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי helpy4
אני מקווה שמדובר על פלסר שיריון ברמה של סוף שנות השמונים ולא במתכונת של השנים האחרונות (פלסר על מלא ולא בתפקיד מטעמי חיסכון מדמה חי"ר בתרגילי השיריון)
ידעתי שזה טעות לסגור, כאבתי כאב עצום בסגירה ואני שמח שזה הובן ויתוקן.
צהל צריך פל' סיור שמבינים שיריון ופועל לטובתם במרחב.


אף פעם לא זיכיתי לעבוד עם פלס"ר שריון, איזה יתרון ייחודי היה להם(או אמור להיות) לעמות למשל, פלס"ר חי"ר שמצורף לחטיבת טנקים?
עברתי על האשכול של סגירת הפלס"רים ובעיקר הצלחתי להבין שהם היו כוח חי"ר מעולה שפשוט היה חלק אורגני מחטיבת שריון ולא באמת ידעו להשתמש בהם.
איך זה היה שונה בשנות ה80?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 06-03-2025, 20:27
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,996
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי BenZini_12 שמתחילה ב "[QUOTE=helpy4]אני מקווה..."

פלס"ר שריון אמור להסתכל על מרחב כמו מפקד מסגרת טנקים.
קרקע, אויב, כוחותינו, לפי מה שיכול להשפיע על טנקים.
חייל ומפקד רגלי מעולה, ככל שיהיה, יצטרך לסגל לעצמו את היכולת
להסתכל ולחשוב ולנתח כך את המרחב, כדי ליצור מידע מועיל ולמסור
אותו למפקדי מסגרת השריון.
המפקד והחייל הרגלי יצטרך ללמוד את זה היכנשהו.
איך משפיעים סוג הקרקע, המסלע, התבליט, התכסית (טבעית ומלאכותית), האביזרים
(מבנים, גרוטאות, אביזרי חקלאות) על תפקוד הטנקים במרחב?
אילו טווחים באים בחשבון?
יש כמובן עוד.
מישהו צריך ללמוד את אלה, ומישהו יצטרך לסייע בלימוד.
אחרת הסיור לא יידע להועיל לשריון. אלא רק לחי"ר.
ואז המפקד השריונר לא ידע מה הוא מפסיד,
ומח"ט 401, כיום קצין שריון ראשי, יסגור את הפלס"ר של חטיבתו וירגיש
שהוא עשה מעשה מועיל וראוי!!!
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 06-03-2025, 23:12
  BlazingVertex BlazingVertex אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.09.24
הודעות: 88
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

צעדים נוספים של זמיר
הסכים לשתף פעולה עם מבקר המדינה בחקר ה7.10 (בניגוד להלוי שסירב לשיתוף פעולה מלא) -
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.


ביקר בגבול עזה וביצע תרגיל פתע שכלל "ירי תלול מסלול וחדירת מחבלים למוצב" ללוחמי נצח יהודה - https://t.me/SuliandItay/4919
"נכנס לעמדות, וגם נתן טיפים ודגשים ללוחמים איך לירות במקלעים ואיך לתפוס עמדות.
זמיר ניגש אל אחד הלוחמים, פקד עליו לירות במא"ג כחלק מתרגיל על חדירת מחבלים, ולאחר מכן נתן לו ולחבריו דגשים על לוחמת פרט"


דיווחים של הלל ביטון רוזן (בערבון מוגבל):
סגירת פיקוד ההכשרות והאימונים (נפתח על ידי כוכבי. עוד צעד שלו שהוא מבטל כנראה) - https://t.me/HallelBittonRosen/9387
החלפת דובר צה"ל הגרי - https://t.me/HallelBittonRosen/9386
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 12-06-2025, 12:54
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 2,201
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "איזה חיל בדיוק כן תפקד ? ..."

אבל זו בדיוק הנקודה - חיל אוויר (ובכלל צבא) שנבנה להתקפות עומק עם המון מודיעין והכנה מקדימה, עושה זאת מצויין אבל כנראה לא מסוגל בתצורה הנוכחית גם לתת תגובה מהירה וסיוע לקרקע במתקפה פתאומית (נכון שגם צבא היבשה כשל). זה צורך קיים ואם חיזבאללה היה מצטרף באותו יום אז כל היכולת ההתקפית של חיל האוויר לא היתה עוזרת.

לכן צריך אולי לתת דגש לדברים שחסרים כגון (לדוגמה) יותר אמצעים זמינים ליבשה על חשבון חיל האוויר, חיל טילים שישחרר משימות מסויימות מהמטוסים, אמצעים כמו רחפנים וכו' שיתנו ליבשה יותר יכולת עצמאית.

אגב חיל הים תפקד באותו יום, והצינים יגידו שגם הפרקליטות הצבאית גייסה אלפי אנשים במהירות שיא
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 07-03-2025, 23:30
  BlazingVertex BlazingVertex אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.09.24
הודעות: 88
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

כתבה של רון בן ישי על התוכניות של זמיר.
https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14284862


בראש סדר העדיפויות האסטרטגי-צבאי שלו ניצבים עזה ואיראן. יש לו תוכניות להגנה בגבולות. הגדלה מיידית של סדר הכוחות של צה"ל ושיפור מהיר של יכולותיו הטכנולוגיות
החזרה למלחמה תכלול: שימוש מסיבי באש מהאוויר ומהקרקע, שינוי חלוקת סיוע הומניטרי.
הנחה לפתח שיטות גילוי, זיהוי ונטרול מהירות של מטענים. הוא רואה במטענים את האיום העיקרי על לוחמי צה"ל בזמן התמרון
אינו רואה סתירה בין מיטוט חמאס להחזרת כל החטופים
נדהם מהמשמעת המבצעית הלקויה, מהרשלנות בצעדי הכוננות ומחוסר היכולת לעבור משגרה לחירום. "כשהייתי טנקיסט ברמת הגולן בשנות ה-80'", סיפר בשיחה סגורה, "הייתה תוכנית הגנה בשם 'קשת נחושה' שאותה תירגלנו בלי הרף. היינו רצים עם הטנקים לרמפות ותוך 30 דקות מרגע שהוכרזה 'קשת נחושה' כבר היינו בעמדות, מוכנים לפעולה".
סבור שצריך להעמיק את התחקירים גם כדי להחזיר לצבא את נורמות המשמעת המבצעית והנורמות הערכיות שנשחקו עם השנים וגרמו לנפגעים רבים, גם בתמרון
אחת ממפקדות הגיס תפורק. פירוק הגיס צפוי לשחרר כוח אדם איכותי שניתן יהיה לפזרו בצבא
בחינת הקמתה של אוגדה קלה שתתנייד על רכב גלגלי
השוויון בנטל, מבחינתו, לא נעצר אצל החרדים, והוא מתכוון לגייס הרבה יותר בדואים ואוכלוסיות אחרות שלא נושאות בנטל
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 11-06-2025, 16:22
  Origlo Origlo אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.03.11
הודעות: 128
פרטים חדשים על שינויים במבנה הכוח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

צה"ל נערך לעתיד: אוגדות חדשות, חטיבות מילואים ותוכנית לשיקום כשירות הכוחות
תכנית בניין הכוח החדשה שאושרה על ידי הרמטכ"ל כוללת שינויים מבניים נרחבים בכלל הזרועות, ומטרתה להבטיח כשירות, מוכנות והתאמה לאיומים העתידיים. "שנת 2025 - שנת ייצוב ביטחוני".

https://www.inn.co.il/news/671173



מעיקרי התכניות, כשחלק כבר פורסם בעבר:

- איחוד של כלל חטיבות ההכשרה לכדי אוגדה אחת שזמינה להפעלה אופרטיבית
- הפרדה של חטיבה 261 מבה"ד 1, שתפעל תחת אוגדה 252
- הקמת חטיבה 500 של השריון מחדש כחטיבת מילואים
- פתיחת פלס"רי השריון בכל חטיבות הסדיר מחדש
- הקמת גדוד הנדסה נוסף
- הקמת גדוד חמישי מעורב
- סגירת הגיס המטכ"לי

נפל הפור, חטיבה 500 חוזרת. מעניין האם על בסיס סימני 3 משוקמים או על בסיס סימני 4 חדשים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 14-06-2025, 18:19
  גלגל_רחוב גלגל_רחוב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.06.04
הודעות: 51
הרחבת הצבא חייבת להיות בהתאם ליכולות כלכליות ולצרכי העתיד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

הרמטכ"ל גור שמונה אחרי מלחמת 1973 החל, באישור הממשלה, בתהליך של הכפלת סדר הגודל של צבא היבשה.
לתהליך הזה היו שתי תוצאות:
האחת, קריסה כלכלית של מדינת ישראל ב 1984 שהביאה אותה למעשה למצב של פשיטת רגל ממנו נחלצה בעזרת ממשל ריגן.
השניה היתה בעיתית לא פחות אבל משכה פחות תשומת לב. למלחמת לבנון, ללא קשר לויכוח על נחיצותה, יצא צהל עם 12 אוגדות מתמרנות ו 3500-4000 טנקים. התוצאה היתה תוכניות מגושמות שאפשר לכנותן נסיון להרוג יתוש עם פטיש 5 ק"ג. נקודה לתשומת לה היתה שלצהל, למרות מספר גדודי השריון, חסרו גדודי חי"ר.
אני מקווה שאתה השינוי במבנה הצבא שזמיר מתכנן הוא יבצע לאחר הגדרה של צרכי הבטחון של המדינה לאור השינויים במדינות שמקיפות את ישראל ובהתחשב באילוצי התקציב
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 15-06-2025, 12:43
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,996
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי גלגל_רחוב שמתחילה ב "הרחבת הצבא חייבת להיות בהתאם ליכולות כלכליות ולצרכי העתיד"

הנקודה שלך נכונה וחשובה ביותר.
וגם-
אני מבקש להזהיר מפני בניית צבא היבשה לפי איום הייחוס של ה-7 באוקטובר.
הצבא כצבא שלם ראוי שייבנה ויאומן לפי היכולות הצבאיות שניתן לבטא כלפי מדינת ישראל.
אירן, מצרים, טורקיה, סעודיה, חיזבאללה, ירדן, חותים, ערביי יו"ש, עזה, ערביי ישראל (תסריט אוקטובר 2000 מוגדל)..
ואם למישהו נגמר המקום- אז אפשר גם לחשוב על האפשרות של כוח סיני שמתיישב במצרים ומסייע להם נגדנו.

כך הצבא אמור להתנהג.
מי שמפעיל את הצבא מוזמן לשקול שיקולי סבירויות ופוליטקה בין לאומית.
לא הרמטכ"ל, ובוודאי ובוודאי שלא אלופים ומטה.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 21-07-2025, 18:39
  beatma beatma אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.05
הודעות: 1,336
פלס"ר 401 מוקם בתור כח מילואים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גקשדב שמתחילה ב "צה"ל תחת אייל זמיר - דיון פתוח"

פלס"ר 401 נפתח מחדש - ומגשים את משאלתו של המח"ט שנפל

4 שנים אחרי שנסגר, פלס"ר 401 יוקם מחדש, הפעם במילואים. זה הסיפור מאחורי הפלוגה שנפתחת בשנית - גם כהגשמת משאלתו של אל"ם אחסאן דקסה ז"ל, המח"ט שנפל בעזה


(יובל טור שלום, מערכת את"צ )


הרומן של רס"ן (במיל') י' עם פלס"ר (פלוגת הסיור) של חטיבה 401, התחיל לפני כעשור: עוד מימיו כחייל צעיר באותה פלוגה ועד לתקופתו כמפל"ג הלוחמים האחרון שלה.
כעת הוא רושם פרק חדש בתולדותיה, ועומד בראש הפלוגה שנפתחת בימים אלה בשנית, הפעם במילואים. לצד הייעוד המבצעי, מדובר גם בהגשמת משאלתו של מי שהיה עבורו הרבה יותר ממפקד - אל"ם אחסאן דקסה ז"ל.

למרות גזירת הסרט בשבוע שעבר, הפלס"ר החדש של חטיבה 401, הוא לא כל כך חדש. לפני 4 שנים, הוחלט בעקבות עבודת מטה על סגירת פלס"רי השריון הסדירות. במהלך המלחמה, בשל הצורך בפלוגות המתמחות בהפעלת רחפנים ואמצעי תצפית, נקבע כי יש לפתוח את היחידה ככוח מילואים.

התהליך יצא לדרך במהרה, בראשותו של מפקד החטיבה לשעבר אל"ם אחסאן דקסה ז"ל. "נפגשנו עוד כשהיה מח"ט 474", נזכר רס"ן (במיל') י', "אני הייתי מ"פ מסייעת 46 ב-401, וביחד תפסנו את גזרת החרמון".

כשדקסה ז"ל מונה למפקד החטיבה, השניים הפכו לחברים קרובים ושותפים למשימה: "אחסאן ידע שאת הסדיר התחלתי באותו הפלס"ר, הוא רצה שאקים יחד איתו את הפלוגה מחדש במילואים - מבחינתו זה היה כמו כפפה ליד".

"קבענו פגישה על מנת להתחיל לעבוד על הפתיחה החוזרת, בעזה. הוא היה אז בג'באליה והחלטנו שאגיע לבית המח"ט שלו, אבל זה לא קרה", נזכר מפקד הפלס"ר. ב-20 באוקטובר 2024 נפל אל"ם אחסאן דקסה בקרב בג'באליה, בפיצוץ מטען חבלה שהופעל סמוך לנקודת תצפית אליה הגיע.

בעקבות האירוע הקשה, ההקמה המחודשת נעצרה. אך לאחר חודשיים, המח"ט הנוכחי , אל"ם מ', יצר קשר עם י' וביקש ממנו להוציא לפועל את הפרויקט.

"את האמת, הייתה לי התלבטות גדולה אם ללכת על זה", מודה המפקד. "הייתי בכלל מ"פ בגבעתי באותה התקופה, ולא רציתי לעזוב את התפקיד באמצע הלחימה. אבל מנגד, ראיתי את ההבטחה שלי לאחסאן - והרגשתי שזה משהו שאני חייב לעשות לזכרו".

מאז, רס"ן י' עומל על פתיחה מחודשת של הפלס"ר, שיורכב מלוחמי סיירות חי"ר, יוצאי פלוגות סיור ופלוגות החבלה והנדסה - כולם מסיימים כעת שירות סדיר וייכנסו למילואים. המשימה שלהם, כפי שמציין המפקד, תתמקד באיתור, תצפית חשיפה והשמדת אויב.

"אומנם גזרנו את הסרט, אבל אנחנו עדיין בשלבי הבנייה", הוא מבהיר, "כרגע אנחנו מביאים את כלל הלוחמים ואת המכלול העורפי לאימון הקמה, ובחודשים הקרובים נגיע לשלב המבצעי, וניכנס ללחימה עם החטיבה בכל מקום אליו נדרש".

"אם אחסאן היה כאן, אני לא יודע להגיד בדיוק מה היו המילים שהיה אומר, אבל אני בטוח שהוא היה גאה", מצהיר רס"ן (במיל') י', "זה אחד הפרויקטים הכי גדולים שהוא רצה שיצאו לפועל, והוא היה עם 'סכין בשיניים' - אחד כזה שנותן את הכול כדי שדברים יקרו".




https://www.idf.il/302984
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 29-07-2025, 18:24
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,996
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "זה הגיון מאוד עקום לדעתי...."

סליחה, אני לגמרי לא מסכים עמך.
אם האויב רואה את מה שהרחפן שלך משדר, אז הוא רואה המראה, נחיתה, את הדרך אל היעד, את מה שמעניין אותך
לראות!, את מה שאתה מתקשה לראות, והכל בזמן אמת. הייתי מקליד כאן עוד מה סימני קריאה.

האמירה שלך חסרת בסיס ואחיזה במציאות. אילו מישהו יסכים לפעול כפי שאתה מתאר, האבידות שלנו יזנקו והפגיעות שלנו
באויב יצנחו!
החלום שלי הוא אויב שמשדר פתוח ובזמן אמת את מה שהתצפיות שלו מזהות, מהאויר או מכל מקום אחר.

אולי, אם על גזרה ברוחב כ-10 ק"מ ועומק 5, יפעלו מעל 500 רחפנים בו זמנית, אולי אז אסכים לשקול שידור
פתוח ולא מוצפן מאובטח.
רק אולי.
אולי.

ואגב השתלטות על רחפן- עושים את זה בעולם, אז לפי ההגיון שאתה מפעיל בדרך כלל, חובה על צבאנו היחיד לקחת זאת
בחשבון ולהתכונן עם מענה לזה.

בחיי, זה בלתי מובן בעליל.
נכון שהקרקע כביכול מוכרת לאויב. אבל מהרגע שהאויב לא נמצא שם ולא רואה, וכוחותינו כן, מה שכן קיים ומתרחש שם
הוא תעלומה שעל האויב לפתור.
ברגע שאמצעי תצפית שמשרת אותך נגיש לאויב, נתת לאויב משאב ידע שמקושר לזמן ומרחב.
רק תחשוב עליך ועל השימוש שלך בווייז.
מה יש היכן ומה קורה שם- אלו שאלות הבסיס לכל תכנון צבאי.
איזה כח צבאי ירצה לתת את המידע הזה במתנה?!
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 30-07-2025, 07:59
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 23,135
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי mars_man שמתחילה ב "מה שאתה אומר לא הגיוני ולא נכון"

צה"ל לא רוצה לקנות מחברות קטנות, למעט יחידות מיוחדות ויחידות של אמ"ן. רכש מחברות גדולות עובר בצינורות הרגילים של רכש צה"לי והחייל בקצה לא נוגע ולא מתעסק עם שום דבר חוץ ממה שהוא מוכשר ומוסמך לעשות, כשעובדים מול חברות קטנות הרבה פעמים יש קשר ישיר עם אנשי שיווק ומו"פ כשלא בכל יחידה רוצים או אוהבים להתעסק עם זה (אין פניות, אין זמן, אין חייל פנוי לקחת את התיק הזה עליו, וכו'). כל זה כמובן לא רלוונטי לצבא המילואים, שם באמת כל יחידה עומדת ומתפקדת בפני עצמה.

ואני כן מסכים שצה"ל מחובר לעטין של התעשיות הגדולות, הרבה פעמים בכפיה כי אין אופציה אחרת. וכל הלשעברים שבוחשים בקלחת בטח שלא עוזרים לשפר את המצב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 30-07-2025, 18:08
  jhonny jhonny אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.12.16
הודעות: 2,859
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "צה"ל לא רוצה לקנות מחברות..."

מה הבעיה לקנות פלטפורמה כמו נגיד שקונים D9 ואז לקנות חבילה של הסבות לתקשורת מוצפנת מחברה חיצונית שזכתה במכרז כמו שקונים מיגון לD9?
יש לי עוד דוגמאות לחברות שלקחו מוצרי מדף וחיברו אותן לרכיב בשימוש בצהל אבל לא במסגרת במ וזו דוגמה מספיק טובה.
גם לאמצעי תקשורת אחרים בנו מצפינים מודולריים.
אני לא מבין בזה בהבט של הרחפנים והגדלים והספקים נדרשים אבל ברמת המכרז זה לגמרי ניתן.
הרבה פעמים התהליך שאתה מתאר זה יכולת ליחידת קצה. באותה מידה אפשר לקחת את היכולת ממשתמש עיקרי או מנוסה ואחכ כשיש MVP ללכת לעשות וריאציות לצריכים יותר רחבים.
גם הפיילוטים בד"כ די מצומצמים בהקף ככה שזה לא אמור להיות כאב ראש מערכתי כולל

נערך לאחרונה ע"י jhonny בתאריך 30-07-2025 בשעה 18:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 31-07-2025, 12:53
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,999
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "מה הבעיה לקנות פלטפורמה כמו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי jhonny
מה הבעיה לקנות פלטפורמה כמו נגיד שקונים D9 ואז לקנות חבילה של הסבות לתקשורת מוצפנת מחברה חיצונית שזכתה במכרז כמו שקונים מיגון לD9?
יש לי עוד דוגמאות לחברות שלקחו מוצרי מדף וחיברו אותן לרכיב בשימוש בצהל אבל לא במסגרת במ וזו דוגמה מספיק טובה.
גם לאמצעי תקשורת אחרים בנו מצפינים מודולריים.
אני לא מבין בזה בהבט של הרחפנים והגדלים והספקים נדרשים אבל ברמת המכרז זה לגמרי ניתן.
הרבה פעמים התהליך שאתה מתאר זה יכולת ליחידת קצה. באותה מידה אפשר לקחת את היכולת ממשתמש עיקרי או מנוסה ואחכ כשיש MVP ללכת לעשות וריאציות לצריכים יותר רחבים.
גם הפיילוטים בד"כ די מצומצמים בהקף ככה שזה לא אמור להיות כאב ראש מערכתי כולל
תקשורת מוצפנת זה משהו מאוד תשתיתי...

אבל בכללי
התהליך הזה מחייב אפיון ברמה גבוהה
ויש לצה"ל את האנשים שעושים את זה. וצריך לעבור דרכם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:14

הדף נוצר ב 0.27 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר