חברי "תא כתום" הגישו תלונה למשטרה נגד הזמר מוקי בגין הסתה
14:25, 22 מאי 2005 / י"ג באייר תשס"ה

חברי "תא כתום", סטודנטים נגד תוכנית העקירה, הגישו הבוקר תלונה במשטרה נגד הזמר מוקי בגין הסתה. התלונה הוגשה בשל דבריו הקיצוניים נגד המתנחלים, בהם אמר כי "צריך להיכנס בהם ולשבור להם את העצמות, להעמיס אותם על משאיות ולסתום להם את הפה".

ב"תא כתום" אומרים כי בעת רגישה כזו חובה על אנשים להיזהר בלשונם ולהימנע מאמירות המעודדות פעילות אלימה.

7

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הוא עשה בשכל, רצה להתפרסם ונראה שהצליח לא רע

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ובעזרת התקדים שיווצר, אפשר יהיה לעצור רבים מחבריהם.

אנשי תא כתום לא השתתפו בשום פעילות בלתי חוקית .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמרתי "אפשר" - לא אמרתי "צריך".

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה השוואה המטומטת הזאת. כמות ההסתה מימין מעוררת חלחלה. היועץ המשפטי נותן חבל ארוך מטעמי חופש הדיבור. דווקא מהצד של המסיתים האובססיבים (אלה מהימין שנלחמים בלגיטימיות של השלטון הנבחר ) באה קריאה להעמיד לדין מישהו שהסית נגדם. אני אומר שזה יאפשר להעמיד לדין גם מסיתים מהימין.

זאת לא סמנטיקה - זאת אמא של המהות. אבל גם אם לא הבנת, הגיון בסיסי פשוט למדי, אין הצדקה ל"יציאה המטומטמת" של השנה: "אפשר גם (חו"ח לירות בכל חברי הכנסת)".

השאלה הגדולה היא מהי הסתה ?!!
ונראה לי שאתה נסחף אחרי הגישה הפופולרית ומדביק את הכינוי מסית מהר מדי ובקלות רבה מדי

לדעתי , קריאה לפגיעה באחר היא הסתה ..... קריאה כנגד החלטת ממשלה אינה הסתה אלא מהלך לגיטימי בכל שלטון דמוקרטי!
האם יש בקריאה שכזו בכדי להוות פגיעה בלגיטימיות של החלטת ממשלה ?! , אני סבור שכן , האם הדבר מהווה הסתה או מהלך בלתי חוקי ....אני סבור שלא!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה שכתבתי על חברי הכנסת בא בתגובה לזה שהפכת את המילה אפשר למין מילה נייטרלית שאפשר לכתוב אחריה כל דבר , כך אתה יכול להמשיך לומר בחצי קריצה "היי , לא אמרתי שצריך , אמרתי שאפשר " ובכך להפוך את עצמך לסמנטיקן דה לה שמטע .

אין שום קורלציה בין חברי תא כתום , לביןם פעילות בלתי חוקית וכשאתה אומר "שאפשר" לעצור את חבריהם "אם יסיתו " אתה מניח מראש שהם יבצעו פעילות בלתי חוקית . זה כמו שאני אגיד שאפשר יהיה לעצור את חבריהם של אנשי מרץ אם מישהו מהם יבגוד במדינה אבל רק "אם " יעשו זאת .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

איתמר בן גביר התלונן במשטרה נגד הזמר מוקי

פעיל הימין הקיצוני, איתמר בן גביר הגיש במשטרת חברון תלונה נגד הזמר מוקי בגין התבטאויותיו החריפות בעיתון הסטודנטים בתל אביב כנגד המתנחלים.



לדברי בן גביר, הזמר עבר עבירות של הסתה, עידוד למעשה אלימות וזילות בית המשפט.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"לדברי בן גביר, הזמר עבר עבירות של הסתה, עידוד למעשה אלימות וזילות בית המשפט"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אולי אני מהירח, אבל אני לא מכיר את הזמר הזה, הוא קשור למשפחה ?

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

כל הדברים האלה לא מצלצלים מוכר ..?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

פשוט לא ידעתי שזה הוא ששר אותם

אכן זמר "מצליח" ילדה סוכר,,, חתיכת שיר כבר עדיף "ילאאה לך הביתה מוטי" של שרית חדד

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

הוא היה זמר השנה של גלגל"צ לפני כמה שנים .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הלצה, אני מניח, גם אחת די מצחיקה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

אבל מה סתימת פיות? דחילק

חג פינוי שמח

הוא שר ילדה סוכר

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

יהיה פה תיכף מישהו יאשים אותו בפידופילה אתה בטוח ילדה סוכר? יש כפית סוכר


חג פינוי שמח

לא רק שיש זמר בשם מוקי אלא שיש גם אירגון בשם התא הכתום.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ההבדל הוא כמובן, שכאן יש באמת ג-ם הסתה ולא רק רדיפת פרסום, בעוד שאצל דליה ואופיר המהות
היא ר-ק המיקרופון...

אתה מוכן להגדיר "הסתה"?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

הנסיונות להפוך כל משפט שכולל קריאה נגד ההתקפלות להסתה (מדהים שהיועמ"ש היה צריך בכלל
להדרש לשאלה האם לבישת חולצה כתומה היא הסתה...), הם סכנה לדמוקרטיה, שגדולה לא פחות,
מכל הזעקות על רצח ממשמש ובא (שנשמעות יותר כמו כסת"ח מאשר כמו אזהרה אמיתית...).

קריאה להכות במתיישבים, בשמאלנים, בחרדים, באשכנזים - היא הסתה.
אמירה שמתיישבים/שמאלנים/ימנים/חילוניים/דתיים הם פושעים, היא גועל נפש - אבל לא הסתה. נמאס
כבר מפלפולי ה"ומה לדעתך צריך לעשות לפושעים האלה"? אני נגד כינויי ה"רוצח/בוגד" וכד', והמחוקק
ובתי המשפט כאן בחרו להגדירם כהסתה (ועל כן אין להשתמש בהם), אבל לדעתי חייב להמתח קו פשוט
וברור, שכן אחרת כל הזמן יחפשו לסתום פיות בעוון הסתה, ויישאר שיקול דעת רחב מדי לאנשים
שמטבעם הם בעלי דיעה, ועלולים לפסוק בהתאם אליה ("עלולים"? על מי אני עובד - כבר עשר שנים
ש"הסתה" פירושה "מלים שנאמרות ע"י ימנים ומפריעות ליישום אג'נדה שמאלנית"...).

בקיצור, המחוקק חייב לתת הגדרה צרה וברורה יותר למושג.

האם לדעתך רשויות החוק והמשפט צריכות להתחשב גם במידת המעשיות של הקריאה, או שבעיניך כל מי שקורא לפגיעה באחד מהנ"ל - חובה להגיש נגדו כתב אישום?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

יש אנשים שמשוכנעים שרב תמהוני ואלמוני מקריית מוצקין/ביאליק או מה שלא יהיה - הוא מנהיגו
הרוחני העליון של שולי הימין. בימין שמעו עליו לראשונה, כאשר פורסמו דבריו ע"י אלה שהגדירו אותו
כמצנהיג הרוחני העליון - האם יש מעשיות בדבריו? לא יודע...
יש אנשים שחושבים שמעריציו/ותיו של מוקי/אביב גפן מסוגלים/ות לעשות הכל כדי לשמח את גיבורם/ן,
ועל כן הם סכנה אמיתית - האם יש מעשיות בדבריהם? לא יודע...

השיטה של לנסות לחפש מושגים שיאפשרו בידול בין שני אנשים שאומרים את אותו הדבר, ולא עושים
כלום בקשר לכך - היא רעה ולא ראוי שתתקיים במדינה המדברת על שיוויון בפני החוק.

אם הדרוקמן הזה מהקריות נחשב למסית פלילי - כך גם ראוי שייחשב מוקי לכזה.
אם אדם שטוען שהשמאלנים בוגדים נחשב למסית - ראוי שגם מי שמדבר על הד"לים כסכנה בטחונית,
ייחשב למסית.
חייב להיות שיוויון בפני החוק. זה שאין - זו אחת הסיבות לחוסר האמון האדיר כלפי המערכת שנוצר
בקרב שכבה ענקית בעם.

או שכל זב חוטם שקורא לפגוע באחר/ים ייעצר ויועמד לדין על הסתה - או שבידי הפרקליטות/היועץ המשפטי תהיה נתונה האפשרות להחליט מתי יש עילה להעמיד לדין ומתי לא.
נדמה לי שעד היום, האפשרות השניה היא שהיתה מקובלת, מה שהביא לכך שדווקא רבנים מהסוג שהזכרת - לא הועמדו לדין.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

היועמ"ש והפרקליטות הם כיום גופים פוליטיים לכל דבר ועניין - ועל כן מתוך רצון להמנע ממצב שבו
ייכנסו שיקולים זרים, עדיף ששיקול הדעת לגבי הגדרת ההסתה, יהיה מצומצם ככל האפשר.
הפרקליטות היא זו שהעמידה לדין בעוון הסתה חמורה, נערה פסיכית שתלתה קריקטורה של חזיר,
ועליו הכתובת בערבית "מוחמד". היא ישבה שנתיים בכלא, שכן הרשו לאנשים בעלי עמדות פוליטיות
ברורות להחליט שהדבר הזה חמור יותר, מאשר לפרסם קומיקס שקורא לירות למתיישבים בראש (כפי
שנעשה בקיבוץ בנגב המערבי).
הסיבה היחידה ש"אותם רבנים" לא הועמדו לדין, היא החשש שרדיפת הכלומניקים האלה - היא שתיתן
להם את השם, ותעשה אותם לחשובים בעיני קיצוניים אמיתיים שמסתובבים אי-שם בשטח...
הסיבה לאי העמדה לדין של שמאלנים קיצוניים שמדברים כמו הרבנים האלה - היא שלמי שאמור
להעמידם לדין, זה נראה פחות חשוב מסיבות לא הכי ענייניות...

כמה כתבי אישום בגין הסתה הוגשו בשנים האחרונות, נאמר - מאז רצח רבין למשל?

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ובראשה הועמדה פרקליטה שהיום כבר מודה בגלוי בזיהויה הפוליטי החד משמעי - טליה ששון.
מי שטוען שמישהי כמוה תטפל באופן מאוזן בהסתה מימין ומשמאל - משקר בעיקר לעצמו...
לא יודע לכמה כתבי אישום הגיעה המחלקה המהוללת - אבל במשימה האמיתית שלה, לסתום פיות,
בעיקר של אלה שאינם קיצוניים (אבל פוחדים ממעצר שיסמן אותם ככאלה, ויחסל אותם מקצועית
וחברתית) - היא נחלה הצלחה מסחררת. את הנזק הנוראי הזה לדמוקרטיה - חובה להפסיק, גם אם זה
אומר שיצטרכו "לבלוע" כמה חולצות כתומות (אם הצליחו לבלוע נשים בשחור במשך 30 שנה - מותר
לחיות גם עם חולצות בכתום...).

איך היא הצליחה לסתום פיות אם עד היום כמעט ולא הוגשו כתבי אישום בגין הסתה, וכל אותם מסיתים מהסוג של הרב שהזכרת כלל לא הועמדו לדין?
הרי אפילו נגד מתון כמו אורי אליצור הוחלט שאין מקום להעמידו לדין, למרות שקרא לפגוע בחיילים (אבל לא בנשק חם...). הרי לפי הקריטריונים להסתה שאתה ציינת כאן קודם, הוא היה חייב לעמוד לדין.

תזכורת, למי ששכח:

http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=125819&sid=16

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

כדי לסתום פיות, לא צריעך להגיש כתב אישום - מספיק שאדם מן היישוב יחשוש שדבריו יובילו אותו
ללילה באבו כביר - וזה יספיק לבלום את פיו, גם אם לא יוגש נגדו כתב אישום.
זו מטרת הקמת היחידה הזו. היא לא נועדה לסתום את פיו של אורי אליצור, שכן עמדותיו היו ידועות עוד
קודם. היא נועדה לסתום את פיו של פלוני ממרכז הארץ, שאינו מסכים למדיניות ההתקפלות, אבל פוחד
שהבעת עמדה כזו, תביא להצגתו כ"מסית", ותפגע בו מקצועית וחברתית.

עובדה היא שלא רק אורי אליצור, אלא גם "פלונים אלמונים" לא הועמדו עד היום לדין, גם אחרי שאמרו את אשר אמרו.
בסך הכל, עד היום, נאמרו דברים חריפים ביותר, על גבול ההסתה וגם אחריו. נדמה לי - ותקן אותי אם אני טועה - שאיש עדיין לא הועמד לדין בשנים האחרונות על הסתה. לעומת זאת, היו מקרים לא מעטים, שבהם - גם לדעתי - ידן של רשויות החוק היתה "קלה על ההדק", עד כדי אבסורד (ע"ע החולצות הכתומות של ההודים).

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

ובכך חוסלה הקריירה שלהם, ונפגעו חייהם וחיי משפחתם. לא צריך להגיש כתב אישום כדי לחסל מישהו.
אפשר להסתפק רק בהצגתו כפושע (ואין כמו לילה באבו כביר לאדם שומר חוק, כדי לחטוף טראומה
כזו) - והסביבה והעבודה יחסלו אותו לבד.
לא מכיר כתבי אישום - אבל היו גם היו מקרי מעצר דביליים לחלוטין של שומרי חוק (ובהם הבחור שהקים
את המכינות החילוניות, ארז אשל, שהיה סמל של פיוס חילוני-דתי), מתוך מטרה ללמד את השאר: תהיו
בשקט.
זו תכלית המערכת שהוקמה בפרקליטות - והעובדה שתמיד מתברר שהימין גדול במציאות יותר מאשר
בסקרים, מלמדת שאנשים פוחדים להגיד שהם בימין, ולא במקרה.

המוקי הזה (מי זה בכלל?) פשוט פלט הרבה שטויות וסתם הרבה עד כמה הוא מטומטם ועד כמה הדעות שלו הם מה שהמוח הדפוק שלו קולט מהטלויזיה. ואת זה אני כותב בלי שום קשר לדעתי על המתנחלים ולעובדה שאני "אשכנזי שמאלני". הוא פשוט פלט שטויות בקצב.
הוא ממש דפוק.

מישהו מעוניין להתערב?