לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-05-2005, 20:28
  Boss11 Boss11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.01.04
הודעות: 4,378
שלח הודעה דרך MSN אל Boss11
הפריצה לבית ישראל!!!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://ico.walla.co.il/w/l/news.walla.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://ico.walla.co.il/w/l/news.gif]
מסמכים סודיים של בזק הגיעו לסלקום
יום ראשון, 29 במאי 2005, 19:21 מאת: מערכת וואלה!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158523-18.jpg]

שוטר עם חומר שהוחרם מאחת החברות המעורבות בפרשת הריגול התעשייתי (צילום: ערוץ 10)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158522-18.jpg]

עופר רייכמן, מנהל מחלקת הביטחון של סלקום. חשוד בהזמנת ריגול תעשייתי (צילום: מוטי קמחי)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158491-18.jpg]

מנכ"ל חברת סלקום, יצחק פטרבורג. שוחרר לביתו בתום חקירה (צילום: מוטי קמחי, הארץ)
פרשת הריגול התעשייתי: מנכ"לי פלאפון ו-YES, חברות הבת של בזק, יחקרו במשטרה. מנכ"ל סלקום מסר היום עדות. בניהם של בעלי יבואנית וולבו נחקרו ושוחררו למעצר בית

המשטרה חושדת כי שורה של חברות, ובהן "YES", סלקום ופלאפון, הזמינו ריגול תעשייתי נגד מתחרותיהן. בשבוע שעבר נעצרו 11 חוקרים פרטיים ממשרדים מובילים בשוק, בחשד שביצעו את הריגול בשביל לקוחותיהם, וכן נעצרו עד כה חמישה חשודים מהחברות "YES", סלקום, פלאפון, "המפעיל" ו"מאיר", בחשד שעמדו מאחורי הזמנת הריגול לחברות המתחרות להם.

חברת בזק מסרה הערב, כי בכירים בחברה הוזמנו אף הם לתת עדות במשטרה, ונקראו לזהות מסמכים סודיים של בזק שנמצאו אצל גופים מתחרים, ולהעריך את מידת הנזק הצפוי לחברה כתוצאה מכך. בערוץ 10 דווח, כי המסמכים של בזק הגיעו לחברת סלקום.

מנכ"ל חברת סלקום, יצחק פטרבורג, מסר בצהריים עדות בפרשה במשרדי ההונאה של משטרת מרחב ירקון. החוקרים ביקשו לדעת אם ידע שגורמים בסלקום פנו למשרד חקירות כדי לעקוב אחרי חברה מתחרה. בתום מסירת העדות הוא נשלח לביתו.

אבנר קז ואור שחר, בניהם של בעלי חברת "מאיר" (יבואנית וולבו והונדה) יעקב שחר וישראל קז, נחקרו אף הם בפרשה ושוחררו למעצר בית. בקול ישראל דווח, כי מחר תבקש המשטרה להאריך את מעצרם. מנכ"ל חברת היבוא מוחזק במעצר. בימים הקרובים יחקרו מנכ"ל פלאפון, מנכ"ל YES ובכירים בחברת אמדוקס.

בקול ישראל דווח, כי רוב הנחקרים והעצורים אינם משתפים פעולה עם המשטרה או שומרים על זכות השתיקה. חוקרים מישראל יצאו בשבוע שעבר גם לגרמניה ולבריטניה כדי לסייע בחקירה, לאחר שהתברר כי גם שם חברות כלכליות היו נתונות למעקב באמצעות תוכנות ריגול.

הפרשה נחשפה בעקבות פריצה למחשבם של אמנון וורדה ז'קונט


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158428-18.jpg]

אמנון ז'קונט וורדה רזיאל-ז'קונט. כל הפרשה החלה מתלונה שלו על גניבת ספרו החדש (צילום: מוטי קמחי, הארץ)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158521-18.jpg]

מוריה כתריאל, סמנכ"ל ב-YES. חשוד בהזמנת ריגול תעשייתי ל-HOT (צילום: מוטי קמחי)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158520-18.jpg]

יורם כהן, מנכ"ל המפעיל. חשוד במעורבות בריגול תעשייתי למתחרים (צילום: מוטי קמחי)
כתבת "הארץ", רוני זינגר, מוסיפה:

לפי החשד בוצע הריגול בעזרת תוכנות מחשב מסוג "סוס טרויאני", שהוחדרה לעשרות חברות מסחריות מתחומים שונים. כאשר תוכנות אלו מושתלות במחשב, הן מאפשרות למשתיל לעקוב אחר כל הפעולות המבוצעות במחשב זה, ואף לשלוט בהן מרחוק. לפי החשד הושגו בדרך זו מסמכים רבים ותמונות בעלות ערך עסקי רב, שהועברו מחברות החקירות שהשתילו את התוכנות לידיהם של חברות מובילות במשק.

שלושה משרדי חקירות ישראליים חשודים שהשתמשו בתוכנות "סוס הטרויאני" לצורך ריגול תעשייתי אחר מתחרים של לקוחותיהם: חברת מודיעין אזרחי, משרד החקירות של צביקה קרוכמל, ומשרד החקירות פילוסוף-בללי.

בין החברות החשודות בהזמנת הריגול: חברת הלוויין "YES"; "וולבו"; "סלקום"; "פלאפון"; חברת "תמי ארבע"; וחברת הצילום "המפעיל".

בסוף השבוע נעצרו גם חשודים, בהם בכירים, בהזמנת שירותי הריגול התעשייתי: מנכ"ל יבואנית וולבו, חברת "המאיר", עוזי מור; מנכ"ל חברת המפעיל, יורם כהן, סמנכ"ל הכספים ב"YES", מוריה כתריאל; וכן מנהלי מחלקות הביטחון של פלאפון, שי רז, ושל סלקום, עופר רייכמן. אבנר קז ואור שחר, בניהם של בעלי חברת "מאיר" יעקב שחר וישראל קז, נעצרו ושוחררו היום למעצר בית בחשד למעורבות בפרשה.

עם החברות שבהן איתרה עד כה המשטרה את השתלתו של ה"סוס הטרויאני" המדובר נמנות: חברת הכבלים "הוט"; חברת הטלפון הסלולרי "פרטנר"; "שטראוס-עלית"; "צ'מפיונס מוטורוס"; מערכת עיתון "גלובס"; "שקם אלקטריק"; רשת "אייס קנה ובנה"; חברת "מי עדן"; מל"מ מערכות; חברת מכונות הצילום "צילומעתיק", משרדי הפרסום "שלמור-אבנון-עמיחי" ו"ראובני-פרידן" ומשרד יחסי הציבור של רני רהב. להערכת המשטרה, הריגול נמשך לפחות שנה וחצי. החוקרים אינם יכולים להעריך את מידת הנזק שנגרם לחברות, אך ההערכה כי מדובר בנזק רב.

החשדות נחשפו לאחר שבנובמבר האחרון באו למפלג ההונאה במשטרת מחוז תל אביב ורדה רזיאל ז'קונט ובעלה הסופר אמנון ז'קונט, והגישו תלונה על פריצה למחשבם. חשדם של בני הזוג ז'קונט התעורר, לאחר שגילו כי חלקים מספר שעליו שקדו בשנה האחרונה פורסמו באינטרנט, אף שלא מסרו אותם לאיש. בנוסף פורסמו מסמכים אישיים של השניים באתרים שונים ברשת, וכן התברר כי אלמוני חודר לתא הדואר האלקטרוני שלהם וקורא את המכתבים המתקבלים.

"צוות המחשוב שלנו ערך בדיקה במחשבם של הזוג ז'קונט, והגיע למסקנה שבמחשב הושתל וירוס סוס טרויאני, שבעזרתו ניתן היה להוציא מהמחשב חומר, ואף לשלוט במחשב עצמו", סיפר ראש מפלג הונאה, סגן ניצב אריה אידלמן.

הסוס הטרויאני הוחדר באמצעות מייל ודיסק


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158518-18.jpg]

שי רז, מנהלת מחלקת הביטחון של פלאפון. חשוד בהזמנת ריגול תעשייתי ממשרדו של רני רהב (צילום: מוטי קמחי)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158519-18.jpg]

עוזי מור, מנכ"ל חברת המאיר. חשוד בהזמנת ריגול מצ'מפיון מוטורס (צילום: מוטי קמחי)
בעקבות הגילוי נפתחה חקירה סמויה במשטרה. החוקרים גילו, כי מאחורי ייצורה של אותה תוכנת "סוס טרויאני" עומד חתנם לשעבר של בני הזוג ז'קונט, איש המחשבים, מיכאל האפרתי, אזרח ישראלי החי בגרמניה ובאנגליה. האפרתי, בן 41, נעצר בתחילת השבוע שעבר בלונדון, בעקבות שיתוף פעולה בין משטרת ישראל, האינטרפול ומשטרת לונדון. ביום חמישי הוא הובא להארכת מעצרו בבית משפט בלונדון, וישראל תבקש להסגירו לידיה בקרוב.

החקירה העלתה, כי האפרתי מכר את תוכנת הסוס הטרויאני לשלושת משרד החקירות, והתאים אותה במיוחד לכל אחת מהחברות המותקפות, לפי בקשת הלקוח ממשרד החקירות. "שיטת ההחדרה של הסוס הטרויאני בוצעה בשני אופנים: הדרך המרכזית היתה משלוח דיסק לחברה שבה רצו לרגל, ובדיסק הצעה עסקית שנשלחה לכאורה מחברה מוכרת, שלא אמורה לעורר את חשדם של אנשי החברה, ולכן לאחר שהתקבל הדיסק, הוא הוכנס לאחד ממחשבי החברה כדי לבחון מה יש בתוכו. ברגע שהוכנס הדיסק, הודבק המחשב בסוס הטרויאני. הדרך השנייה היתה משלוח הווירוס דרך דואר אלקטרוני", הסביר סנ"צ אידלמן.

חוקרי הפרשה איתרו כמה שרתי אפ-טי-פי בישראל, בגרמניה ובארצות הברית, וכאשר הצליחו לחדור לשרתים, בעזרת צווי בית משפט, גילו לתדהמתם עשרות אלפי מסמכים מאוחסנים בהם. כאשר עברו החוקרים על המסמכים התברר להם כי מדובר במסמכים השייכים לשורה של חברות בולטות במשק הישראלי, מתחומים שונים - תחום הסלולר, משרדי פרסום, חברות אבטחה ועוד.

כיוון שאף חברה לא ידעה על הימצאותו של הווירוס, לא הוגשה למשטרה אף תלונה על חדירה. בשבועיים האחרונים עיין צוות החוקרים, בראשותו של פקד רוני הינדי, במרבית החומר שנתפס על השרתים, בניסיון ראשוני להגיע אל החברות שהסוס הטרויאני הושתל אצלן. בשבוע האחרון ביקרו חוקרי המשטרה בחברות הנפגעות, ודיווחו להן על גילויו של הסוס הטרויאני במחשביהם.

"מדובר בווירוס שלא ניתן לדעת שהושתל אצלך. אף חברה לאבטחת מידע לא מיועדת לזהות וירוס שכזה, שכן מדובר בוירוס שבכל פעם מותאם אישית לחברה בה הוא מושתל - כל וירוס הוא בעל טביעת אצבע ייחודית משלו - ועל כן התוכנות שאמורות לזהות וירוס כזה לא מכירות אותו. בנוסף, מדובר לרוב בווירוס שלא תוקף 'מבחוץ', אלא כזה שאדם מהחברה מכניס אותו בעצמו, כשהוא מתקין את הדיסק במחשבו" הסביר פקד נתיב.

ביום שלישי שעבר בצהריים הגיעו החוקרים למשרדי חברות החקירות. בחברת מודיעין אזרחי נעצרו מנהל החברה יצחק רט, אייל אברמוביץ', חיים זיסמן ואסף זלוטובסקי. במשרד של צביקה קרוכמל נעצרו קרוכמל עצמו, עופר פריד ואלכס וינשטיין. כן נעצרו החוקרים אליעזר פילוסוף ואברהם בללי. מעצרם הוארך בתשעה ימים. כן נעצר נער בן 17, קרוב משפחה של אחד החשודים, בחשד שביקש להעלים מסמכים.

תגובות


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://wmh.walla.co.il/w/18-200/158430-18.jpg]

חוקרים מוציאים מחשבים ממשרדו של היחצ"ן רני רהב (צילום: מוטי קמחי, הארץ)
פרקליטיהם של החוקרים טענו בשמם, כי הם לא ידעו שעברו עבירה פלילית. מנהל מודיעין אזרחי, רט, אמר בדיון: "אנחנו לא ידענו עד רגע המעצר שאנחנו עוברים עבירה פלילית. כאשר הגיעו החוקרים, פתחתי עבורם את הכספות ועזרתי עם הניירות. לא ידענו שאנחנו עוברים על החוק". למרות הטיעונים כתב השופט מרדכי פלד בהחלטתו, כי "החשודים פעלו בצורה מתוחכמת להסתרת פעילותם הבלתי חוקית".

למחרת, ביום חמישי, הובאו להארכת מעצרם שלושה חשודים בהזמנת הריגול: מור, שנבדק החשד כי חברתו הזמינה ריגול בחברת הרכב צ'מפיון-מוטורס, יבואנית פולקסווגן, אודי וסיאט; כהן, שנבדק האם חברתו הזמינה ריגול בחברת צילומעתיק; וכתריאל, שנבדק האם חברתו הזמינה ריגול ב"הוט". עורכי דינם של השלושה, גיורא אדרת, אסתר בן-ציון ונבות תל צור, הדגישו כי החשודים אמנם הזמינו עבודה אצל משרדי החקירות, ואולם הם לא ידעו כי החומר שנמסר להם הושג בדרך פלילית.

השופט פלד כתב, כי מהמסכים שהגישה המשטרה עולה "חשד סביר, לפיו החשודים הבינו היטב כי חומר מסוג זה שמועבר אליהם מתוך מתחריהם העיסקיים הינו חומר חסוי", וכי "ידעו שהחומר יכול להיות מושג אך באמצעים בלתי כשרים". מעצרם של השלושה הוארך בחמישה ימים. ביום שישי בבוקר המשיך מצעד העצורים בבית המשפט: הפעם היו אלה מנהלי מחלקת הביטחון של פלאפון וסלקום החשודים בהזמנת הריגול בחברת הסלולר "פרטנר". הבוקר שוחררו השניים למעצר בית.

מחברת "YES" נמסר בתגובה: "אם היו עבירות על החוק הן נעשו בניגוד מפורש להוראת "YES". יש לזכור כי "YES" לא הסתפקה בהתקשרותה עם חברת החקירות בהוראה בעל פה, אלא החתימה את חברת החקירות על התחייבות חד משמעית לפעול אך ורק לפי החוק, וחברת החקירות חתמה על הסכם בו התחייבה: "(חברת החקירות) מתחייבת בהסכם זה, כי היא וכל הנוטלים מטעמה חלק בביצוע הסכם זה פועלים ויפעלו אך ורק בהתאם לכל דין".

לגבי סמנכ"ל הכספים, כתריאל "כתי" מוריה, אומרים בחברה: "אנו מאמינים שהליכי החקירה והבירור הנערכים לגבי סמנכ"ל הכספים של החברה, כתי מוריה, יעלו שהוא פעל בדיוק לפי החוק".

בתגובה לחשיפה כי חברת "יס" חשודה בריגול אחר חברת הוט, מסרה חברת הכבלים: "אנו מזועזעים מהממצאים העולים מהחקירה כפי שמובאים בתקשורת ולומדים את הפרטים. אנחנו מצפים שתחרות בין חברות תהיה אגרסיווית וחריפה, אך תתנהל לפי קודים אתיים ובמסגרת החוק כפ שהוט פעלה ותמשיך לפעול בעתיד. מעל החשדות העולים מהחקירה מתנוסס דגל שחור בבחינת בלתי חוקי בעליל. הוט תבחן את כל הקשור והנובע מהממצאים ותפעל ככל יכולתה על מנת לשמור על זכויותיה".

מחברת "יס" נמסר כי: "אם נעברו עבירות על החוק הן נעשו בניגוד מפורש להוראת יס. יש לזכור כי יס לא הסתפקה בהתקשרותה עם חברת החקירות בע"פ אלא החתימה את חברת החקירות על התחייבות חד-משמעית לפעול אך ורק לפי החוק, ועל כך התחייבה חברת החקירות. אנו מאמינים שהליכי החקירה והבירור הנערכים לגבי סמנכ"ל הכספים של החברה יעלו שהוא פעל בדיוק לפי החוק".

יו"ר דירקטוריון חברת "המפעיל", יוסי צבילינגר, שמנכ"לה יורם כהן נעצר כחשוד בפרשה, אמר בתגובה כי "החברה פונה לצורך התקשרות עסקית רק לחברות מהשורה הראשונה, אשר ברור מעל לכל ספק כי התנהלותן ישרה. אנו בטוחים מעחל לכל ספק בניקיון כפיו וביושרו המקצועי של יורם כהן, מנכ"ל החברה".

יעקב שחר וישראל קז, נשיאי ה"מאיר", חברה למכוניות ומשאיות בע"מ, מסרו בתגובה כי הם בטוחים מעבר לכל ספק "ביושרו האישי והמקצועי יוצא הדופן של עוזי מור, מנכ"ל הקבוצה". גם מור נעצר בשבוע שעבר.


http://news.walla.co.il/?w=//723118
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 30-05-2005, 08:35
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,778
זה לא היה רמז... זה היה ציון עובדה, גם אם זה לא מוצא חן בעיני מספר אנשים
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Boss11 שמתחילה ב "קיבלתי"

לגבי הפצה, זה לא ממש משנה. פשוט מה שנוח לך. בסופו של דבר כולם משתמשים באותו קרנל (לינוקס או BSD אם תבחר) ואותה תצוגה גרפית (X.org).

בכל הפצה שהיא אם תתקין את חבילת הפונטים Culmus, ותוסיף את השורות הבאות ל xorg.conf:
קוד:
Option "XkbOptions" "grp:alt_shift_toggle,grp::switch,grp_led:scroll us,il" Option "XkbLayout" "us,il"
בתוך ה Section שנקרא InputDevice - תהיה לך עברית.

איני רואה מה הקשר בין אמולטורים ל FTP (בלינוקס יש מספיק כאלה משל עצמה - לדוגמא vsftpd). לגבי דיבור בקול, אין לי מושג (לא עושה את זה). אני כן יודע שיש גירסא של סקייפ ללינוקס...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 01-06-2005, 10:52
  Boss11 Boss11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.01.04
הודעות: 4,378
שלח הודעה דרך MSN אל Boss11
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "זה לא היה רמז... זה היה ציון עובדה, גם אם זה לא מוצא חן בעיני מספר אנשים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שימי
לגבי הפצה, זה לא ממש משנה. פשוט מה שנוח לך. בסופו של דבר כולם משתמשים באותו קרנל (לינוקס או BSD אם תבחר) ואותה תצוגה גרפית (X.org).

בכל הפצה שהיא אם תתקין את חבילת הפונטים Culmus, ותוסיף את השורות הבאות ל xorg.conf:
קוד:
Option "XkbOptions" "grp:alt_shift_toggle,grp::switch,grp_led:scroll us,il" Option "XkbLayout" "us,il"
בתוך ה Section שנקרא InputDevice - תהיה לך עברית.

איני רואה מה הקשר בין אמולטורים ל FTP (בלינוקס יש מספיק כאלה משל עצמה - לדוגמא vsftpd). לגבי דיבור בקול, אין לי מושג (לא עושה את זה). אני כן יודע שיש גירסא של סקייפ ללינוקס...



תוכנה ספציפית שנוח לי לעבוד איתה אשר עובדת על פלטפורמה של WINDOWS
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 31-05-2005, 19:20
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,778
קלה כמו חלונות היא לא תהיה (ולא רוצים שהיא תהיה)
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי The_Doode שמתחילה ב "אני מתמרמר על החוכמה! בואו..."

הרעיון ההרסני של דבל קליק על כל מה שזז יכול לגרום לכל פעולה, אפילו אם זה היה המנקה שבטעות לחצה על העכבר - הרסני ביותר.

זה, יחד עם אקספלורר ואאוטלוק, הבסיס ל 99% מהרעות החולות תחת חלונות. כיוון שאין אקספלורר ואאוטלוק בלינוקס, וכיוון שכדי שתוכל להריץ קובץ נהוג להפוך אותו לבר הרצה (לך תכתוב בטעות chmod +x filename או תיכנס למאפיינים ותסמן את execute בלי שאתה קולט מה אתה עושה...).

זה למה לא.

לגבי הבדיחה על הנפוצות: חרוש כל כך... אנשי השיווק של מיקרוסופט לא מרפים. באינטרנט יש שליטה כמעט מלאה של שרתי יוניקס/לינוקס (בין אם זה אתרים, DNS, דואר, וכו'). שרתי החלונות נפרצים הרבה יותר למרות שהם פחות נפוצים. איך זה מסתדר עם הטענה שלך? זה לא מסתדר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:53

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר