לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-07-2005, 16:29
צלמית המשתמש של ICU2
  ICU2 ICU2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.06.05
הודעות: 331
הרב יהודה עמיטל במכתב לתלמידיו - יש להשמע לשלטון החוק

ב"ה, ה' לפ' מה טבו אהליך יעקב

ז' תמוז תשס"ה





לכבוד

תלמידי ישיבתנו די בכל אתר ואתר,



השלום והברכה,





הננו בזה להביע את דעתנו, בקציר האומר, ביחס לשאלות מפתח המתעוררות בימים אלה:



א) אנו חוזרים בזה על דעתנו הברורה, שהובעה מזמן ובכמה הזדמנויות, שעל חיילי צה"ל לקבל את מרות הממשלה והצבא ולבצע, כמיטב יכלתם, פקודות שבהן יצוו ביחס לתכנית ההינתקות ובמישכה.

ב) לתלמידי הישיבה אחריות מיוחדת, דוקא בימים קשים ובתקופת דילול שורותיהם, להתאמץ לחזק את פן תלמוד תורה ועבודת ה' ברמה האישית, ולבצר את בית המדרש, בו מגדלים תורה ותפלה.

ג) כל המגיע להתכנסות בה יתכן ויעמוד מול כוחות הצבא ו/או המשטרה במיוחד, אם הוא בן תורה, וקל וחומר, אם יש לו זיקה לצה"ל נדרש, בכל לשון של בקשה ותביעה לכבד את החוק ולפעול בהתאם לו, ולהימנע לחלוטין מכל פגיעה, פיזית או מילולית, בכוחות אלה, המבצעים את המוטל עליהם בנאמנות.



מי יתן ויערה עלינו אדון כל רוח קדשו ממרומים, ולא נדע פרץ וצוחה ברחובותינו ובחברתנו.









בברכת התורה והמצוה,







הרב יהודה עמיטל הרב אהרן ליכטנשטיין

ראש הישיבה ראש הישיבה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 17-07-2005, 17:00
צלמית המשתמש של ICU2
  ICU2 ICU2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.06.05
הודעות: 331
ומדברי הרב אהרן ליכטנשטיין - כנגד הסרבנות..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ICU2 שמתחילה ב "הרב יהודה עמיטל במכתב לתלמידיו - יש להשמע לשלטון החוק"

בכל הנוגע לסרבנות ביחס להינתקות, זו הנקודה הקריטית. כאשר שורש הויכוח יותר עובדתי מאשר נורמטיבי, לא יעלה על הדעת שכל חייל או כל קצין, כל עוד הוא במדים ובשירות הממשלה, יקבע שבת לעצמו ויתפוס, הוא או רבו, מקום הרמטכ"ל, שר החוץ, שר הבטחון, וראש הממשלה. אין בכך משום קיפוח מעמד מצפון היחיד, אשר, בנסיבות מסויימות וביחס לשאלות עקרוניות וערכיות מסויימות, מקומו ושעתו יפים לו. אין כאן קריאה לצייתנות עיוורת בכל מצב ובכל מחיר. יש כאן נימת תיחום מרחביו, חידוש המודעות לסמכות לגיטימית, ועידוד רגישות לאחריות קולקטיבית.

אני מקווה כי מובן מאליו שעמדתי איננה נובעת מאטימות כלפי בעיית ההינתקות וקשייה. לפנינו תופעה כאובה, וכאבה משולש. ארץ הקודש עלולה לאבד אבר מאבריה; העם נגזר קרעים קרעים; וכמה אלפי אזרחים הנאמנים למורשתם, ומסורים למולדתם, עלולים לספוג פגיעה בעולמם הרוחני ונישול מביתם וקהילתם כאחת. ברור שכל השיקולים האלה חייבים לעמוד בפני מקבלי ההחלטות, ואני מקווה שכך נעשה אבל משנפל הפור ותינתן פקודה, אלא אם כן תשנה הממשלה את דעתה, על חייל שזכה לשרת בשורות צה"ל למלא את חובתו, לתרום את חלקו, ולהתפלל שהקב"ה את עמו לא יטש ונחלתו לא יעזוב, ויכוון את המאורעות לטובה.

מסקנה זו מתבקשת, הן מצד השיקולים הפרגמטיים של חשש לפירוד והתפוררות שהוא, כשלעצמו, שיקול עקרוני והן בגין ניתוח ההיבטים העקרוניים של טיב ההחלטה וההכרעה, ומקומה בהלכה. אך בראייה לעומק ולטווח ארוך, אין להסתפק בסור מרע של הימנעות מסרבנות. עלינו, כמאמינים וכאזרחים גם יחד, לחזק את עשיית הטוב. תחושת הלכידות, הנחוצה לכל חברה, אבל במיוחד לחברה יהודית על כוונת אויבים, נפגעה במחלוקת הנוכחית. תהליכי פרימה ופירוד, אשר הולכים ומתפתחים זה כמעט שנות דור, מתעצמים, ושיקולים וזהות סקטוריאליים הופכים להיות דומיננטיים על חשבון בריתות הגורל והיעוד גם יחד. אף מי שחושב שאכזבת צמרת הצבא המדווחת, על כי הציבור הדתי-לאומי נוטש אותו לעת משבר, מופרזת, חייב להיות מוטרד, קיומית ומוסרית, מעצם העובדה שבמידה זו או אחרת, היא כנראה קיימת; והוא חייב לבחון מה עשינו או לא עשינו שתרם לכך. ברור שאין אנחנו יכולים להשלים עם הרבה תופעות הרווחות כיום ברחבי המדינה. אך בניתוק הימנה, אנחנו חושפים אותה ואת עצמנו לסכנות לאומיות ורוחניות כאחד. אחריותנו ושאיפתנו לדבוק בכל נימי נפשנו בעולמה של תורה, על חזונה הנרהב ועל כל קוצו של יו"ד שבה; ואחריותנו ושאיפתנו לדבוק בכל ישותנו בכנסת ישראל ובבניינה. לעתים, השילוב הזה קשה למדי. אך זאת המשימה; והיא מסוכמת בסיומת פרק קכ"ב בתהילים: "למען אחי ורעי אדברה נא שלום בך. למען בית ה' א-לקינו אבקשה טוב לך".1
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 17-07-2005, 19:55
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
נסיונך להראות התמצאות בפסקי הלכה ממש נוגע ללב.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ICU2 שמתחילה ב "ומדברי הרב אהרן ליכטנשטיין - כנגד הסרבנות.."

האם אתה דתי ? כי אם לא, למה אתה טורח להביא פסקי הלכה של הרב ליכטנשטיין? אתה מכיר אותו? יודע מי הוא? בראש איזו ישיבה הוא עומד? אתה יודע אם יש לו תלמידים ? אם יש לו קהל ?

הרב ליכטנשטיין והרב עמיטל הם ראשי ישיבת הגוש, בגוש עציון. שניהם שייכים לפלג העצום של הציבור הדתי, ציבור כל כך עצום ורב עד שהוא נבלע בתוך מפלגת האבודה. ישיבת הגוש נחשבת יוקרתית או לפחות כך זה היהי בזמני אם כי שני ראשיה מעולם לא הצליחו לבסס לעצמם שום מעמד הילכתי אמיתי למרות שטוענים שהם ידענים מופלגים.
בכל אופן, אין להם קהל גדול ואני לא בטוח אם הם נחשבים מורי דרך רוחניים בגוש עציון אם כי אני לא כל כך מכיר את הנפשות הפועלות.
המונח "עשה לך רב" נותן את החופש לאיש הפרטי לבחור את הרב שלו, רב שמתאים לאופיו ולנטיות ליבו. מסתמא שאם אין להם קהל גדול ורב, רוב הציבור מלכחילה לא מבקש את רבנותם ולא את דרכם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 18-07-2005, 07:53
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
אתה מהחילונים שזקוקים לדתי מחמד - תלה תמונה של קובי אריאלי בבית
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ICU2 שמתחילה ב "תשובה מטופשת, מה הקשר אם אני דתי ?"

לגבי תיקוותך ש"טירוף לא אחז בכל המחנה הדתי", זה בדיוק מה שניסיתי להסביר לך, אבל לא עושה רושם שהבנת. הם רבנים ללא קהל ואם יש כאן מישהו מהגוש, הוא מוזמן לספר אם יש להם קהילה. משמעות הדבר שדיעותיהם מייצגות בקושי את עצמם.
איכשהו נראה לי שאתה מאילו שהדתיים / ימין תמיד היו מטורפים בעניהם, לא? אלא אם כן הם ירקדו לצלילי התזמורת השמאלנית-חילונית, זה שם המשחק כרגע וזו מהות הבעיה. אנשים כמוך שמסתובבים עם תחושת "המדינה של אבא שלהם" ולא מבינים שהם מיעוט לפחות על פי תוצאות הבחירות. רוב הציבור בארץ הצביע עבור מצע ימני. קפיש ? דעתם נגנבה והם אינם חייבים לשחק את משחק הדמוקרטיה שאינה קיימת. עבור השמאל הדמוקרטיה חיונית כל עוד מדיניותו מתבצעת, הוא שולט בבתי המשפט ובתקשורת. לימין אין שום סיבה להמשיך את המשחק.
וחדשה ישנה עבורך, יש בארץ ציבור ימני גדול שאינו דתי וגם בו "הטירוף" אחז...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 18-07-2005, 08:16
צלמית המשתמש של ICU2
  ICU2 ICU2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.06.05
הודעות: 331
כדאי שתתעורר מהפנטזיות המטופשות שלך
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי הרואה את הנולד שמתחילה ב "אתה מהחילונים שזקוקים לדתי מחמד - תלה תמונה של קובי אריאלי בבית"

אתה לא יותר ממיעוט דל במדינה הזו, מיעוט המוכן להרוס את המדינה למען מטרותיו, מיעוט התומך בסרוב פקודה, מיעוט הקורא לבגידה בצבא ובשלטון החוק. זהו מיעוט קטן, צעקני ומיליטנטי שקורא להרוס את המדינה כדי "לבנות אותה מחדש" ע"פ תפיסתם. זהו מיעוט המוכן שיכו חיילים ושוטרים וההצדקה שלו - מה בכלל עושים שם חיילים ? אם הם שם ולא עורקים אלינו הם אויבים ומותר להכות.

אני שייך לרוב הגדול במדינה הזו, רוב הבנוי מאזרחים בעלי תפיסת עולם ימנית ושמאלית ואשר מאמינים בשילטון החוק ובהחלטות הכנסת. הכנסת הזו הצביעה ברוב גדול מאד (50% יותר) בעד פינוי חבל עזה.
וכן אני מאמין שרבים בציונות הדתית דעתם כדעתי והם שייכים לאותה קבוצה לה אני משתייך = רוב העם התומך בשלטון החוק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 18-07-2005, 08:35
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
עוד דובר של "מינסטריון האמת"
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ICU2 שמתחילה ב "כדאי שתתעורר מהפנטזיות המטופשות שלך"

אתם אכן הרוב, אתם לא מפסיקים להוכיח זאת כל מערכת בחירות...
ושמעון פרס הוא ראש ממשלתינו המוביל בעשרים השנים האחרונות, גם הוא לא מפסיק להוכיח זאת בכל סקר.
מושגיך על מיעוט ורוב, מובנים לחלוטין, לא בגלל נכונותם, אלא בגלל מקורותיהם הדלוחים.
עד כמה שזיכרוני מגיע, השקפת עולם ימנית שיוצגה על ידי אריק שרון האולטרא ימני - עד לפני התיקים הפליליים - זכתה ברוב מכריע מציבור הבוחרים. לא ידוע לי על עוד מערכות בחירות שהתקיימו בין לבין. אם ידוע לך, אנא שתף את כולנו.
תפסיק למיין את המוח על היותכם הרוב. תוכיח תא זה בבחירות ואם השמאל לא מסוגל, שיתכבד לשבת בצד בשקט ואם זה לא נראה לתומכי השמאל, זו אכן עילה לכונס נכסים כללי למדינת ישראל.
קצנו בדיקטטורת השמאל שלא מנצח בבחירות אבל מנהל את המדינה.
קצנו באוליגרכיית השופטים החד גוניים שמייצגת את מר"צ
קצנו בתקשורת השמאלנית חסרת הבושה שאפילו לא טורחת להסתיר את שירותיה הנאמנים למשטר.
קצנו בסתימת הפיות

אתה יכול ללכת לנבור בעוד עשרות פסקי הלכה. מעבר לאור המגוחך שבו אתה מציג את עצמך, אתה גם צבוע.
לך תביא ציטוטים מרבותיך הרוחניים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:32

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר