לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-07-2005, 07:18
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
תמיכה בלתי רשמית ב DDR500 באתלון 64 גרסא E

גרסאות E הם הווניס והסאן דייגו וכפולי הליבה (90 ננו מטר דור ב), אחד
השיפורים בגרסות ה E שבקושי דובר עליו היה הוספת יחסי תדרי עבודה
חדשים (memory dividers), לפני יותר משנה AMD דיברה על תמיכה
בזכרונות מהירים יותר מ DDR400 עבור האתלון 64 בתנאי ש JEDEC
(הארגון שמרכז את עבודת התקינה לגבי רכיבי זכרון בין החברות השונות
בעולם) תאשר את תקן החדש. AMD היתלבטה עד לדקה האחרונה האם
ללעבור ל DDR2 או ב DDR מהיר יותר (מ DDR400), זאת הסיבה מדוע
רק לאחרונה החלה AMD לדבר על תמיכה ב DDR2. כנראה כתוכנית
גיבוי, גרסא E כוללת תמיכה בלתי רשמית ברכיבי זכרונות מהירים יותר
מ DDR400, ללא צורך בהמהרת אפיק הייפר טרנספורט.

בעליל AMD לא דיברה יותר מידי על התמיכה ברכיבי DRAM מהירים יותר,
בעיקר משום שהם לא תקנים מאושרים, ולכן, AMDלא תומכת בהם באופן
רשמי. אבל, זכרונות מהירים יותר מ DDR400 הם מציאות קיימת ומעבדי
גרסת העדכון E יכולים כעת לנצל רכיבים כאלה.

מהירויות הזכרון החדשות
ישנם 4 מהירויות חדשות (יחסי תדרים) לאתלון 64 בגרסאות E, אבל אי
אפשר לא כל אחד יכול להישתמש בכולם, כדי להבין מדוע, צריך להבין כיצד
מהירות הזכרון נקבעת על ידי בקר הזכרון המוכלל של האתלון 64.

בפנטיום 4 בקר הזכרון נמצא על מעבד מערכת (צ'יפסט), ומהירות השעון
שלו נגזרת ממהירות השעון של ה FSB (אפיק התקשורת שמחבר את
המעבד לצ'יפסט/גשר צפוני/מערכת) על ידי יחס מהירויות השעון FSB:DRAM.
לדוגמא, עם יחס מהירויות שעון של 1:1, FSB שעובד ב 200 מגה הרץ יקבע
מהירות שעון של 200 מגה הרץ ל DRAM.

האתלון 64 מעט שונה, מאחר ואין לו FSB מסורתי, לכן מהירות השעון של רכיבי
הזכרון לא נקבעת עלפי יחס מול מהירות השעון של ה FSB אלא על ידי מספר
גורמים אחרים.

הנוסחה הבסיסית היא:

DRAM Clock = CPU Clock / (ceil(CPU Clock Multiplier/Memory Divider))



מקור והמשך הסקירה (מדובר בסקירה, לא רק ידיעה חדשותית):
http://www.anandtech.com/cpuchipset...doc.aspx?i=2469


אשכולות קודמים בענין זה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ighlight=ddr500

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ighlight=ddr500
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 11-07-2005 בשעה 07:43. סיבה: המשך תרגום הסקירה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 11-07-2005, 08:11
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
המשך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תמיכה בלתי רשמית ב DDR500 באתלון 64 גרסא E"

הנוסחה הבסיסית היא:

DRAM Clock = CPU Clock / (ceil(CPU Clock Multiplier/Memory Divider))

DRAM clock - היא מהירות השעון בסופו של דבר של רכיבי הזכרון, לא להיתבלבל
עם מהירות ה DDR שהיא מספר כפול, כלומר מהירות השעון של DDR400 היא
200 מגה הרץ, מהירות שעון של 166 מגה הרץ היא DDR333 מהירות השעון של
DDR500 הי א250 מגה הרץ - מהירות השעון היא התדר האמיתי בו פועם זרם
החשמל.

CPU Clock - היא מהירות השעון של המעבד הראשי, היא מורכבת ממהירות השעון
של אפיק ה Hyper Transport (הייפר טרנספורט) והמכפיל הנבחר (clock
multiplier) , מהירות השעון של ה Hyper Transport היא 200 מגה הרץ וכמובן שהיא
מוכפלת (כפול 4 או כפול 5), מומהרת. ה clock multiplier של המעבד נקבע במפעל
הייצור של AMD, אי אפשר להגדיל את המכפיל (חוץ מסדרת ה FX) אבל ניתן להקטין
אותו.

Memory Divider - יחס המופעל על ידי בקר הזכרון המוכלל, קבוצת הערכים
האפשריים ליחס זה היא זו שהורחבה בגרסת העדכון E.

לבסוף, פנוקציית ה ()ceil - פונקציה מקבלת שני ערכים מספרים ומחזירה את המספר
הטבעי הקטן ביותר שיותר גדול מהערכים שהיתקבלו על ידי הפונקציה, לדוגמא:
ceil(5.5) = 6 או ceil(10.1) = 11, לא מסובך.

אז, מזינים את כל הערכים אל הנוסחא, מחשבים, ומקבלים את מהירות השעון של רכיב
הזכרון, ה DRAM.

ניתן להבחין בדבר אחד חשוב לגבי נוסחא זו, מהירות השעון של רכיב הזכרון תלויה
במהירות השעון של האתלון 64, כלורמ כדי להשיג מהירות שעון זהה עבור רכיבי הזכרון
עם מעבדי האתלון 64 השונים, ה memory divider צריך להיות שונה במעבדי אתלון
64 שונים.

לפני גרסת עדכון E, בקר הזכרון של האתלון 64 תמך במספיק "יחסים" כדי לתמוך את
ה DDR400 בכל מהירות השעון השונות, החל מ 1.8 גיגה הרץ עד ל 2.8 גיגה הרץ של
ה FX 57. מעבדי גרסה E תומכים באותם "יחסים" אבל מוסיפים את הבאים:

13/12, 7/6, 5/4 ו 4/3

אם מזינים את היחסים הללו אל המשוואה הנ"ל, מקבלים את מהירויות הזכרון החדשות
שנתמכות על ידי מעבדי גרסת E:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


מקור והמשך הסקירה (מדובר בסקירה, לא רק ידיעה חדשותית):
http://www.anandtech.com/cpuchipset...doc.aspx?i=2469
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 11-07-2005 בשעה 08:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 11-07-2005, 08:47
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
המשך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תמיכה בלתי רשמית ב DDR500 באתלון 64 גרסא E"

הטבלה מורכבת מליבות שקע 930 גרסת ווניס, (90 ננו מטר גרסה E) שנמצאות בשוק
ומליבות האתלון 64 X2 שגם הן תומכות ביחסים החדשים.

ניתן להבחין שלא כל היחסים מועילים, חלקם מסתיימים במהירות השעון הישנה של 200
מגה הרץ ואחרים משיגים תוצאות זהות כפולות.

יחד עם זאת, חלק מהתוצאות מאוד מענינות, ובעלות יכולת להועיל לא צורך בהמהרת
המעבד או ההייפר טרנספורט, למשל, ב 233 מגה הרץ, האתלון FX-57 יכול כעת עם
DDR466. האתלון 64 3200+ יכול להישתמש ב DDR500.

עם DDR466 מקבלים שיפור של 15% ברוחב הפס מול הזכרון ביחס ל DDR400 דו
ערוצי, עם DDR500, מקבלים גידול של 25% ברוחב הפס.

מבחינה היסטורית האתלון 64 לא היה ממש מוגבל מבחינת רוחב הפס מול הזכרון, מאז
המעבר לשקע 939, שנתן אפיק תקשורת ברוחב של 128 ביט, יותר ממה שמעבדים אלו
יכלו לנצל.

אולם עם המעבר לכפולי הליבה, רוחב הפס שמקבלת כל ליבה הופחת באופן משמעותי,
משום ששתי הליבות משתמשות באותו שער ברוחב 128 ביט מול הזכרון. לכן מבחינה
עקרונית, המעבדים ממשפחת כפולי הליבות X2 יהיו מועמדים טובים לעשות שימוש
במחלקים (dividers) החדשים.

המעבדים במהירווית השעון הנמוכות יותר כנראה לא יפיקו תועלת ממשית, DDR400
יותר ממספק את צרכי המעבדים הללו.



מקור והמשך הסקירה (מדובר בסקירה, לא רק ידיעה חדשותית):
http://www.anandtech.com/cpuchipset...doc.aspx?i=2469
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 11-07-2005 בשעה 09:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 11-07-2005, 09:22
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
המשך - כיצד מפעילים את המחלקים החדשים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תמיכה בלתי רשמית ב DDR500 באתלון 64 גרסא E"

הפעלת התמיכה במחלקים החדשים

התמיכה ב BIOS למחלקים החדשים חייבת להיתמך קודם כל עליידי יצרן לוח האם.
נראה כי, AMD שיתפה את יצרני הלוחות כיצד לתמוך ביחסים החדשים אם אלו שאלו
על כך, המידע לא ניתן כברירת מחדל (הערת תפוחים - עלק "לא רשמי").

עבור מבחני הביצועים שערכנו, השתמשנו ב DFI’s LANParty UT nForce4 Ultra-D
עם גרסת BIOS מספר 704_22V6 מתאריך 7/06/2005 שתומכת במחלקים החדשים.

לא כל התצורות האפשריות נתמכות על ידי ה LANParty UT nForce4 Ultra-D, להלן
הטבלה של המהירויות הנתמכות על ידי הלוח:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

היחסים שמופיעים בביוס מתבססים על מהירות השעון של המעבד, ומופיעים גם
כמהירות הזכרון המחושבת וגם עלפי היחס הנבחר. בגלל השונות של תדר ה DDR,
המהירות המחושבת לפעמים לא נכונה, למשל ה FX-57 עם יחס של 5/4 נותן
DDR466 אך הביוס מציג מהירות של DDR500.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/athlon64/reve/dfimemory.jpg]


שים לב שלא תוכנות השרות השונות תומכות ביחסים החדשים, לכן יישומים כמו CPU-Z
לא ידווחו נתונים מדויקים לגבי תדרי העבודה הנכונים של רכיבי הזכרון כאשר היחסים
החדשים בשימוש.

ישנם לוחות אם אחרים שתומכים ביחסים החדשים, כמו ה ABIT Fatal1ty וה
AN8-SLI עם גרסת הביוס האחרונה שלו. אפשר לצפות כי רוב יצרני לוחות האם
למשתמשי המחשבים הכבדים יתמכו במחלקים החדשים אם עדיין לא עשו כך עד
עכשיו.

המשך הסקירה: מבחן הביצועים עצמו
http://www.anandtech.com/cpuchipset...aspx?i=2469&p=4
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 11-07-2005 בשעה 09:31.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 11-07-2005, 10:08
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
המשך - נדלג היישר אל הסיכום של הסוקר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "תמיכה בלתי רשמית ב DDR500 באתלון 64 גרסא E"

עלפי המבחנים שערכנו, חוסר הרצון של AMD לעבור ל DDR2 נראה הגיוני, במהירויות
השעון הנוכחיות של האתלון 64 X2, רוב היישומים השולחניים מראים שיפור ביצועים קטן
מאוד עקב השימוש בזכרונות במהירות שעון גבוהה יותר. אולי יישומי שרתים יפיקו יותר
תועלת אך השימוש ברכיבים לא תקניים, במיוחד זכרונות בשרתים שממלאים משימות
חשובות איננו סביר.

למרות הביקורת שנשמעה כלפי AMD על אי השימוש ב DDR2 בזמן שאינטל כבר
עשתה כן, נראה כי הכמיהה להגדלת רוחב הפס איננה משרתת את AMD. ליבות
האתלון 64 X2 שבחנו כיום מתאימות הרבה יותר לרכיבי זכרון עם תקורות/תזמונים
נמוכים ולרכיבי זכרון זולים של DDR400 מאשר רכיבי זכרון עם רוחב פס גדול יותר.

בהמשך הדרך, כאשר מהירות השעון של המעבדים תעלה ומספק הליבות יגדל, זכרונות
מהירים יותר יהיו הרבה יותר מועילים, אבל כעת, לרוב האוכלוסיה, יחסי הזכרון הללו לא
יועילו מי יודע מה.

שיפור הביצועים איננו משמעותי, אבל אם אתה מנסה לסחוט את טיפת הביצועים
האחרונה מהמערכת שלך, אז המחלקים החדשים הם דרך אחת נוספת לעשות זאת,
אם אתה יכול להריםן את מהירות השעון של רכיבי זכרון DDR400 ללא פגיעה
בתקורות/תזמונים, אז, כדאי לחקור את המחלקים החדשים ומה הם עושים בשבילך,
רק אל תצפה מהם לשנות את חייך.

יש יוצא מהכלל אחד, ריבוי משימות כבד. כפי שראינו במבחן ה DVDShrink + Doom 3
כאשר מריצים ביחד שני יישומים רעבי רוחב פס מול הזכרון על מערכת עם כפול ליבה,
התועלת של הזכרונות המהירים יותר משמעותית. מדדנו כ 6.5% שיפור במבחן הנ"ל אך
כמעט ואין שיפור במבחני ריבוי משימות קלים יותר. אנו ממשיכים לפתח את מבחני
ריבוי המשימות שלנו, כעת נתחיל לשים לב כיצד תוספת ברוחב הפס, המיתאפשרת
בזכות המחלקים החדשים, משנה את תמונת הביצועים.

מקור:
http://www.anandtech.com/cpuchipset...aspx?i=2469&p=8
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:41

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר