שלום לכולם.

אני סוף כל סוף החלטתי לשנות כיוון וללמוד תכנות כמו שתמיד רציתי
התחלתי ללמוד שפת C באופן עצמאי אחר כך על פי תכנון אלמד C++ ו JAVA
(יש לי בסיס בתכנות PASCAL , VB ושטויות כמו HTML, CSS )
ליתר דיוק זה הוא היום השלישי שלי ב C

ויש לי שאלה לכל הלומדים מדעי המחשב לימודים אקדמיים שנה ראשונה -שנייה
מה הם הנושאים שאתם לומדים ? מה כדי ללמוד או לעבור עליו ,לחזק לפני תחילת הלימודים
אתם יודעים ...כדי להיות מוכן יותר
כי כיום אני עובד במקצוע אחר אבל יש לי זמן ללמוד עד לתקופה בה אני יתחיל בלימוד מחשבים

----------------------------------------------------------------------------------------------

שאלה שנייה (נא לא לצחוק זה היום השלילי כן.... )

מה לא בסדר בלולאת ה for של פונקציית average ?
אני כבר עשיתי כמה לולאות FOR אבל זאת מוזרה ביותר , ה I קופץ ישר ל 4 למרות שאתחלתי אותו ב 0

קוד:

 #include "stdafx.h"
#include "math.h"
#define  Pi 3.14159265358979;

int average(float arr[],int Arry_Size)
{
 int sum;
 int i;
 
 sum=0;
 for(i=0;i<Arry_Size;i++);
 {
  printf("Test :%d\n",arr[i]);
  sum=sum+1;
 }
	return sum;
}
int main()
{
 float array[4];
 
	array[0]=7.00;
 array[1]=3.00;
 array[2]=5.00;
 array[3]=17.00;
	//test
 average(array,4);

}
 

בתחילה זה היה צריך להיות פונקציית ממוצע שקוראת נתטנים ממערך ואת הגודל שלו ועושה ממוצע אבל שיניתי את זה כללית לבדיקה
אגב אני משתמש ב VISUAL STUDIO C++
בחלונות XP
והוא אינו משתמש ב קובץ "stdio.h" ,למה ?

Sapere aude

יש לך נקודה פסיק אחרי השורה של ה-FOR, והיא כמובן לא אמורה להיות שם. מה שקורה זה שהתוכנית שלך נכנסת לולאה שלא עושה כלום רק מקדמת את I.

לגבי השאלה הראשונה.. אני תאמת לא לומד/למדתי תכנות באוניברסיטה/מכללה או משהו אבל אני יודע שבשנה הראשונה רוב הלימודים זה בכלל לא תיכנות. רב הלימודים בשנה הראשונה מתמקדים בלימודים מתמטיים שתשתמש בהם בהמשך הלימודים בתחום (כמו אלגברה לינארית/ חשבון דיפרנציאלי ואינטגרלי ועוד כמה נושאים כאלה במתמטיקה). לכן אם תלמד תכנות ברמה בסיסית (בערך רמה של 5 יח' בגרות) זה יספיק לשנה הראשונה.

ודרך אגב אם זה רק היום השלישי שלך שאתה לומד וכבר הגעת לפונקציות אתה מתקדם די מהר... (יש בזה גם יתרון וגם חסרון לדעתי).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=27/04/1986]

תודה לגבי ה FOR ,זה עזר , ואני חיפשתי וחיפשתי.

כן אני תמיד תפסתי את החומר הקשור למחשבים די מהר .
כמובן שמה שאני למדתי על C היה לא בשלמות ,אני אחזור על כל החומר שכבר למדתי כל הטיפוסים והלולאות הפונקציות וכו ...
שוב ושוב אבל בעצם אני כבר מבין את כל הלוגיקה כי עבדתי עם VB ושות אחרות כמו PASCAL ו QB(בצורה בסיסית )
וכן יש לי ידע של רמת 5 יחידות לימוד בית ספריות במדעי המחשב עם ציון די טוב ( 92 )
רק שלא זכור לי שלמדנו את החלק המתמטי שאת מדבר עליו.

Sapere aude

התחלתי איזה קורס באוניברסיטה הפתוחה שנקרא מתמטיקה דיסקרטית, לומדים שם תורת הקבוצות, קומבינטוריקה ולוגיקה, וזה קורס חובה למי שרוצה תואר במדעי המחשב... בהתחלה אתה באמת לא מבין איך זה קשור לתכנות רק כשאתה נכנס לעובי הקורה את תראה שזה משתלב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=27/04/1986]

כן עברנו את זה בלימודי של 5 יחידות מתמטיקה ,אבל אני מניח שזה היה בסיסי ולא שאני זוכר גם את זה

יש מישהו נוסף שרוצה להוסיף ? שלומד כיום ?

--------------------------------------------------------------

שאלה נוספת על C :

אני מבין ש "*" גורם למשתנה להיות "מצביע"
אבל בעצם גם כל משתנה הוא מצביע לכתובת בה מוחזק הערך שלו
רק ש "*" ליד משתנה המחזיק מספר גורם להצבע לערך שמוחזק בזיכרון באותה כתובת
כמו כן אני מבין שלמשל אם יש מערך :

short arr[4];

arr מחזיר את הכתובת של arr[0] ו arr* את הערך של arr[0]
מה שאומר ש arr+2 צריך להחזיר את הכתובת של arr[1]
כי טיפוסים מסוג short תופסים שני בתים ,ו(2 +arr)* את הערך שלו
אבל במציאות זה :

קוד:

arr[0]=> *(arr) 
arr[1]=> *(arr+1) 
arr[2]=> *(arr+2)
..

?למה זה

Sapere aude

במקום שתצטרך לחשב מה המרחק בין האיברים במערך אתה פשוט רושם לו כמה איברים אתה רוצה להתקדם מהכתובת הנתונה והוא מחשב כמה בתים זה יוצא.
כשאתה עובד עם short אז לא תהיה לך בעיה לחשב את זה בעצמך.. אבל אם אתה עובד עם מבני נתונים קצת יותר מורכבים, או עם מחלקות אתה תראה שזה אכן חוסך לך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=27/04/1986]

סליחה על ההקפצה,
פשוט לא רוצה ליצור אשכול לכל שאלה בסיסית שיש לי.
אני הבנתי שאפשר לשמור שורות של מחרוזות בעזרת מערך דו-מימדי

למשל

קוד:

 
 


char strings [3] [5] ={"dog", "Goodbye","cat"}

אך אני לא מבין מה זה עושה :

קוד:

char *strings [3] ={"dog", "Goodbye","cat"}
 

כתוב (במקור ממנו אני לומד) שזה אותו הדבר כמו הדוגמה שלפני
אבל זה יוצר מערך של שלוש איברים המצביעים על משתנה מסוג char


לא ברור לי

Sapere aude

הדוגמא הראשונה בכלל לא תקינה, אם ככה זה מופיע בספר שאתה לומד ממנו, כדאי לך להעיף אותו מהר מאוד.

בדוגמא הראשונה מן הסתם יש Bound Overflow.
בטוח שהיה כתוב "Goodbye" בספר?

הדוגמא השניה קלאסית, היא משאירה למהדר את התפקיד של הקצאת הזיכרון.
המהדר מקצא בדיוק את הכמות הזיכרון הדרושה ע"מ לאחסן את המידע.

יכלת לרשום גם:

קוד:

char *strings[] = {"dog", "Goodbye","cat"};

חשוב לזכור אבל שמערך של מחרוזות, זה בעצם מערך של מצביעים.

C pogrammers never die. They are just cast into void.

חחחח.. לא ,סליחה .
המילים הם שלי באופן אקראי זרקתי משהו
צודק Goodbye"" זה 7 תוים

רק שאני לא ממש מבין איך זה הולך שם.
המצביע strings[1] הוא בעל ערך של התא בזיכרון בו מוחזקת האות הראשונה ,
הוא לא יכול לתת את כל התאים של "dog" ביחד
ומה זה
*strings[1] ? זה צריך להיות רק התו הראשון ,ז"א "d"
לא ?

זה קצת שונה ממעריכים ומצביעים שקראתי לפני אני מניח.

Sapere aude

// המצביע strings[1] הוא בעל ערך של התא בזיכרון בו מוחזקת האות הראשונה ,
זה לא נכון, שוב, תחשוב במושגים של "מערכים דו-מימדיים" כשאתה רוצה להתעסק בכל אות בנפרד.
אל תשכח גם, ב-C האיבר הראשון במערך, הוא בעצם האינדקס 0, ולא 1.

האות הראשונה של המחרוזת הראשונה, נמצאת ב:

קוד:

strings[0][0]

// הוא לא יכול לתת את כל התאים של "dog" ביחד
כל האותיות של המחרוזת "dog", נמצאות ב:

קוד:

strings[0][0] strings[0][1], strings[0][2], strings[0][3]

]

האות הרביעית כביכול, נקראת NUL (כן, עם L אחד).
בטח למדת על כך בפרק בו עסקת במחרוזות.
ברגע שאתה כותב:

קוד:

 printf( "%s", strings[0] );
     

הפונקציה printf, רצה על כל האותיות של המחרוזת הראשונה, מדפסיקה אותן, ואם היא מגיע לתו NUL, היא יודעת שהמחרוזת הסתיימה.

// *strings[1] ? זה צריך להיות רק התו הראשון ,ז"א "d" לא?
שוב, איבר הראשון במערך נמצא באינדקס 0 ולא 1.
האות הראשונה מוחזקת ב:

קוד:

*s[0] 

או בצורה המקבילה שהדגמתי בתחילת התגובה.
כל הכבוד על התקדמות המהירה, ביום השלישי שלי ב-C אני לא זוכר אם התעסקתי בתוכנית "Hello World" או בתנאים

// זה קצת שונה ממעריכים ומצביעים שקראתי לפני אני מניח.
זה לא שונה.. מדובר פה סה"כ במצביעים.
רק הערה קטנה, אני ממליץ לך לחזור _הרבה_ על הפרקים העוסקים במצביעים.
אני מניח שאין לך לאן לרוץ עם החומר, שאר הדברים שתכיר כמו unions, structures לא יהיו חדשים לגמרי, וגם אם כן, הם יהיו מובנים מאיליו.

C pogrammers never die. They are just cast into void.

באמת תודה רבה.
אני מאמין שזה די מעצבן לענות על שאלות בסיסיות שאולי רבים כבר יודעים
וליתר דיוק זה היום ה 17 [הקפצתי הודע] רק שכמובן אי אפשר להגיד שאני לומד כול יום

ולעניין:

למה זה בצורה כמו שזה :

קוד:

 
char *strings[] = .....

 
מערך מצביעים רגיל.
האתחול צריך להיות כתובות זיכרון , לא ?
 

קוד:

 
char *strings[] = {"aaaa"} 

מה השוני בין ?
 
 


char strings[] = {"aaaa"} 

 

קוד:

char *strings[] = {"aaaa","bbbb"}




 
 

מערך מצביעים דו מימדי.
לכאורה זה כמו מערך רגיל של מצביעים המאותחל במחרוזות |משוגע| 
 
 

בשלישי אני מאמין שהמהדר עושה "דו מימדי" אוטומתית רק בגלל שהוא מרגיש את

שני המחרוזות

למה זה שונה ?כי האתחול המערך שונה ,הוא צריך לקבל ערכים של כתובות בזיכרון
ופה לכאורה הוא מקבל מחרוזות או אולי כתובת הקסה-דצימלית
אך יכול להיות שפשוט המהדר חושב אחרת ואין כל סיבה אחרת שאני מנסה לחפש.

Sapere aude

ברוב האוניברסיטאות הנושאים של הקורסים שנלמדים בסמסטר ראשון במדעי המחשב הם -
אלגברה לינארית ברמה זו או אחרת, חדו"א (אם אתה הרבה אחרי תיכון שווה לחזור מעט כדי לא לקבל הלם תרבות - זה קרה לי בזמנו), מבוא לתכנון מעגלים ספרתיים ומבוא לשפת C. חלק מהאוניברסיטאות מחליפות קורסים בסמסטר ראשון (בדר"כ מעגלים, לטובת בחירות מפקולטות אחרות או מתמטיקות נוספות, בדר"כ קומבינטוריקה ותורת הקבוצות).

מקווה שעזרתי במשהו.

נ.ב - לאוניברסיטה העברית ולטכניון יש אתרים די נוחים וגם למרבית הקורסים באוניברסיטאות אחרות, די קל להכנס וממש לראות את המצגות, סילבוסים, תרגילי בית פתורים, דוגמאות בחינות ומה לא...

--
גל דיסקין (gal diskin)

עצות והמלצות:

כן , באמת תודה.

רק ש לגבי "תכנון מעגלים ספרתיים" מדובר בהנדסת חשמל ?
ובאיזה דרגת קושי החדו"א ?
אני מניח שאם אני אחזור על כל חדו"א 5 היחידות לימוד זה לא היה מספיק

Sapere aude

זה תלוי במקום שאתה לומד, בת"א ובב"ש אני מבין שהמתמטיקה נלקחת יותר בקלות בעוד בטכניון ובעברית נותנים דגש חזק יותר בכיוון. בכל מקרה, הרבה מעל 5 יחידות. הכוונה שלי הייתה בכל מקרה שתבוא בנק' התחלה סבירה ולא תצטרך פתאום להזכר מה למדת בתיכון לפני 5 שנים (לפני הצבא, והטיול והעבודה וכמה ראשים של נרגילה באמסטרדם).

קורס בסיסי בתכנון מעגלים ספרתיים הוא לדעתי חובה בכל מסלול של מדעי המחשב, בדר"כ אפילו רמה גבוהה מכך. אתה צריך לדעת בתיאוריה איך בונים את המכונה שאתה משתמש בה, לא? (אם אתה "מדען מחשב").

--
גל דיסקין (gal diskin)

עצות והמלצות:

Sapere aude