התוכנית של עמנואל רוזן בערוץ 10 חשפה לפני דקות אחדות , את המתרחש בקרב בני הנוער שגורשו מגוש קטיף.
לא מעטים השתגעו ואושפזו במחלקות הסגורות בבתי החולים. רבים רבים מסתובבים בחוסר מעש בכיכרות ירושלים, או בתוך דירות מסתור, צורכים אלכוהול , צורכים סמים , חלקם איבדו כל קשר למציאות.

מי מטפל במשבר אתם שואלים? התשובה היא אף אחד. אחת מהעובדות הסוציאליות שגויסו לטובת ההתנתקות אמרה שהורו לה להפסיק לטפל בנוער גוש קטיף מכיוון שהטיפול עבר למנהלת . איש חביב , היחיד שעוקב אחריהם ברחובות ירושלים, אמר שמעולם לא ראה שם את אנשי המנהלת.

אבל עמנואל רוזן ניסה, הוא התקשר למשרד ראש הממשלה ושאל איפה פירוט התקציב של הטיפול באנשי גוש קטיף. "אנחנו ? ממתי אנחנו מטפלים בתקציבים? " ענו לו אנשי משרד רוה"מ שהיו מופקדים על ההתנתקות "פנה לאחראי על התקציבים באוצר" . רוזן ניסה להתקשר לאוצר . "הוקמה מנהלת מיוחדת בראשות יונתן בשיא - פנה אליהם " . את התשובה של המנהלת אתם יכולים לנחש לבד - בשיא הפנה את רוזן בחזרה למשרד רוה"מ - תשובות הוא לא קיבל .

************************************************** *********************************
בכל תקופת ההתנתקות, שרון הדגיש שהאנשים שהוא מגרש חשובים לו . אם מישהו עדיין מאמין למילה מפיו של הדיקטטור , שיסביר לי למה נמנעת מנוער גוש קטיף עזרה סוציאלית ולמה האנשים שאמורים לטפל באנשי גוש קטיף מטפלים בעיקר במשכורת שלהם.
האיש הזה לא ראוי להיות ראש ממשלת ישראל, הוא לא ראוי בכלל לשום תפקיד ציבורי. מבחינה ציבורית מעשיו הם פשע בל יסולח.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ככה המדינה היום.

קודם כל זורקת מהבית, אח"כ לא מוצאת פתרונות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל קשה לי להאמין שמדובר ביותר מבודדים.
זה נוער טוב, ורובו לא נשבר בגלל ההתנתקות.

עד שראיתי את הראיון עם הנערה שטענה ש4 מחברותיה הכי טובות הגיעו לבית משוגעים מאז הפינוי , ורק 2 מהם שוחררו..
ועד שראיתי עדויות בכתבה על המון בני נוער מגוש קטיף שמסתובבים בדירות-מחששה בירושלים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לפי מה שכתוב הם עשו תחקיר די מקיף, ודובר שם על 7 בני נוער ש2 מתוכם שוחררו.

בעצם, כל המדינה המזדיינת ירדה לזנות

חוץ מזה, עוד כמה דוסים מסריחים בבית-משוגעים. מה העניין?
ככה צריך לעשות לכולם.

אינני מסכים לחלוטין עם הכתבה של עמנואל רוזן משתי סיבות: האחת שנעשתה בידי עמנואל רוזן , עתונאי שרק בארץ יכול היה לעשות כתבות ובמדינה אחרת האיש לא היה זוכה אפילו לרשיון לכתוב שורה.
שנית - סוף סוף אנו רואים את הנוער הזה , לא בתוך הגטו שבנו לעצמם ברצועה. הנוער הזה היה מנותק מלכתחילה ולא ידענו עליו דבר. הערכנו שמדובר בנוער איכות וראינו כיצד הנוער הזה מצפצף על כל מסגרת של חוק וסדר.
מה שהוא עשה בחדרי חדרים יוצא עתה לאור ושלא יזבלו לנו את המוח שההתנתקות גרמה לו לכך.
כנראה שחיים במסגרת חוקית ותקנית לא מתאימה לו.

אבל אם זה היה ערבים חלילה שלא תעזרו

סתם שטויות - אלו רק כמה בודדים. והזאת עם ה-4 חברות המשגועות, לדעתי, סתם המציאה את זה בשביל הטלוויזיה ובשביל שירחמו עליהם.

לדעתי - אי אפשר להאמין לשום דבר מהבולשיט הזה בטלוויזיה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=11%2F03%2F2010&-=.jpg]

"מי שלא עושה לא טועה, ומי שלא טועה אינו יודע דבר".

אהלן

מי שהלך לשבת בגרונם של הפלשתינים לא עשה זאת מתוך שפיות ממש .
הם הגיעו לשם כמטורפים, הם חיו שם כבדואים ללא חוק וסדר ולכן אין פליאה שחלק קטן מהם אולי צריך לקבל טיפול ברמה כזו או אחרת. למדנו כבר שכאשר העיתונאים בסביבתם הם מתנהגים אחרת .

בברכת גאולת הארץ

illi

ולכן לא פלא שכולנו קצת מסובבים.

מה אתה אומר? במבט לאחור היינו צריכים לקחת את ההצעה של הברון הירש ולהנות מהמרחבים בפמפס ומאוויר הפסגות בפטגוניה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

פטגוניה

אני חושב שגם דעתו של איליי הייתה יותר שלווה עליו אם היה מבקר שם. אולי אחרי שבועיים היה מפסיק לראות מתנחלים מטורפים רודפים אחריו בסיוטיו או מציצים לו מהמקרר..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אהלן

לא הבנתי מה בדיוק הקשר בין אלו לאלו ? לך הפיתרונים .

לידיעתך :
א'. יהודי אירופה, הנקראים על ידך אנשי העליות, לא היו רצויים בלשון המעטה גדולה, במדינות אירופה השונות. במקרה הטוב, ביתם ורכושם נלקחו מהם ולא קיבלו פיצוי בעבור זה .
ב'. לאותם אנשי העליות לא היתה ברירה אלא לעלות לישראל, כי קבעו מי שקבעו שזו תיהיה מדינתם וזה יהיה מקומם .

אז אולי תסביר לי מה הקשר בין המקרים שהמכנה המשותף היחיד שלהם הוא שאלו מקרים עצובים.

בברכה

illi

נ.ב. ד"ש לביבי

בעיני אנשי הישוב הישן גם עולי העליה הראשונה והשניה נראו מטורפים. אף אחד לא קבע לאנשי העליות האלה שזה יהיה מקומם (ובוודאי לא מדינתם). ומתגובתך נראה שגם המתנחלים לא רצויים פה.

אני לא טוען שהמצב אז והיום זהה, אבל לטעון שהמתנחלים בעזה היו מטורפים ככלל זה משהו בין בורות לנבזות. הם באו לשם מתוך תחושה חלוצית ובשליחות המדינה.

אהלן

יכול ליהיות שהם אכן נראו מטורפים ונראים גם בעינייך מטורפים ואין לי עם זה בעיה.

אבל הם באו לכאן במטרה ליישב את המדינה . היו כאלה שרכשו כאן אדמות מתושבי המקום והיו כאלה שעלו על אותן אדמות ליישבם.
אנשי העליות , ביום עסקו בעבודות הכשרת הקרקעות ועוד כהנה וכהנה עבודות ובלילה יצאו לשמור על עצמם .
ואל תמשוך אותי בלשוני הלאה כי יש כאן כאלה מכובדים אשר חושבים שאני אובססיבי נגד המתנחלים למרות שבפרוש ציינתי שהמקרה שלהם בהחלט כואב .
הראייה חייבת ליהיות מפוקחת ואובייקטיבית . מעניין אותי אם ההתנחלויות הן חובה לאומית אשר חייבת ליהיות מתוך תחושת חלוציות וכל זה מדוע היו כאלה אשר כל כך תומכים באותם מתנחלים לא הצטרפו אליהם ?
אף אחד לא שלח אותם לשם, הם דחפו עצמם ולחצו על ממשלת ישראל אשר מתוך "קניית דעת" הסכימו להתישבותם בגרון הפלשתינאים..
גם לי מותר לראות דברים בצורה שונה ואולי אפילו מציאותית יותר. העובדות מדברות בעד עצמן. כמה כסף זה עלה למדינה, כמה משאבים השקיעו שם ומעל לכל בכמה חיי אדם שילמנו על כך .

בברכה

illi

נ.ב. ד"ש לביבי

אם המדינה מספקת תשתית על פניה השונים, ונותנת תמריצים כלכליים להתיישבות במקום מסויים זה בעיני שווה ערך ללשלוח אנשים. אגב, למיטב ידיעתי כל ישובי עזה הוקמו על אדמות שהיו לא מיושבות קודם לכן (להבדיל מרבים מישובי ישראל שבתחומי הקו הירוק).

תרשה לי לפקפק בנרטיב הגורס שכמה אלפי אנשים הצליחו לכופף את מדינת ישראל וכפו עליה את ההתיישבות ביש"ע. זה פשוט הצגה כל כך חלקית של התמונה שזה ממש פאתטי.

ומה העניין הזה עם הד"ש לביבי?

אבל מי שאשם זו המדינה ששלחה אותם לשם, ולא המתיישבים שהחליטו להתיישב שם.
והיה אם יקום ראש ממשלה שיחזיר את הגולן, האם תאשים את תושבי הגולן על כך שהלכו להתיישב שם? ברור שלא.
יותר קל לך להאשים את ההתנחלויות כי זו המציאות שנולדת אליה (תרשה לי לצאת מתוך הנחה שאתה לא מעל גיל 30) וזה מה שאתה רואה.

אהלן

נראה לי שאתה קצת נסחף בדברייך.
משמעות דבריך מתפרשת, שלקחו סתם אזרחים אשר לא היה מה לעשות איתם בגבולות המדינה והכריחו אותם , על אף התנגדותם הנחרצת, להתיישב ממש בגרונם של הפלשתינים אשר היו ידועים באהדתם וביחסי השכנות הנפלאים עם מדינת ישראל . מה שמעניין הוא שחושבים שאני פאטתי .
בקשר לנושא האשכול, יש הסבר גם להוצאתם של אותם מתנחלים אשר מסרבים להתפנות מבתי המלון . ממליץ לך לקרא . אני קראתי במעריב.
ושוב, בהחלט כואב שיש צורך מדיני לפנות ישובים .
בהחלט כואב שמדינה חייבת לפנות ישובים .
אבל כואב שבעתיים , לי לפחות, שיש כאלה המנסים להיבנות מכך ועוד בשם הדת היהודית . אותי זה מרגיז .
בקשר לביבי, מסור לו ד"ש ממני. גם לשרה'לה גבירתו .ממש אוהב אותם .

בברכה

illi

אבל המדינה טעתה בזה שהיא נתנה להם את האופציה מלכתחילה.

אהלן

עכשיו הגעת למה שכתבתי : "..אף אחד לא שלח אותם לשם, הם דחפו עצמם ולחצו על ממשלת ישראל אשר מתוך "קניית דעת" הסכימו להתישבותם בגרון הפלשתינאים"..

מכל מקום, במקביל לכאב שבעניין, אני שמח שיש אנשים בפורום הזה אשר רואים את הדברים בעיניים בריאות .

בברכה

illi

ד"ש לביבי .

הקישורים שלי: http://www.drivehq.com/web/yakov/mylink.htm