לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-01-2006, 22:01
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
מידע בנימין נתניהו: ''גם כשהיטלר עלה לשלטון אמרו שזה לא רציני''

ציטוט:
בנימין נתניהו על עליית החמאס: ''גם כשהיטלר עלה לשלטון אמרו שזה לא רציני''


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/GIFS/home/home_lines/LH15_432.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

יו"ר הליכוד, בנימין נתניהו, אמר הערב בכנס פעילים במלון פארק בנתניה: "לפני ימים אחדים קם צורר חדש, זה לא פוזה. כשעלה היטלר, אמרו שהוא לא מתכוון לזה, כשעלו האייטלות, אמרו שהם לא מתכוונים לזה. אותו דבר הטאליבן. צריך להבין שיש תנועות קיצוניות שמונעות מרצח ומהשמדה. צריך להבין את זה. צריך לבנות ציר ברזל מול החמאס".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/040/902.html?pFile=1
אישור עריכת הבחירות בירושלים סייע לחמאס לעלות לשלטון.


Ynet - אולמרט לרייס: הממשלה תאשר הצבעה בי-ם בלי החמאס ואתם יודעים מי איפשר בסוף הצבעה בירושלים כולל החמאס? מי שעכשיו אומר חמאס איננו פרטנר
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-01-2006, 12:23
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
"אם אין לו אמונה"? המשיחיזם בשמאל מתחיל להיראות מגוחך...
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי לא עוד דומם שמתחילה ב "ביבי בלחץ ועושה שטויות, משחק לחמאס לידיים ומאדיר את כוחו ושמו"

קצת אבסורדי לוותר על עמדות אזטרטגיות, החיוניות לבטחון המדינה (מתוך תקוות שווא שזה יעודד את
הצד השני להיות איתנו לארג' - ולא לחגוג את בריחתנו, ולהסיק ממנה על חולשתנו...) - ואז להתפלא
שיש מי שטוען שנחלשנו...
ה"אמונה בחוזקנו" אינה דבר מובטח מאלוהים (או שלוחיו עלי אדמות, אייל ארד, טל זילברשטיין, ראובן
אדלר, ליאור חורב ושאר ספינרים...), אלא תלוייה בשאלה האם אנחנו מספיק חזקים. התשובה לשאלה
זו, כבר אינה "כן", חד משמעי, אלא "כן, אבל..." - והאבל הזה לבדו עולה לנו במאות הרוגים - ויעלה לנו
באלפים, אם בטעות יצליח להם משהו גדול...

נורא נחמד להגיד ש"אין משהו ל"ק שיפגע בנו ולא יפגע בהם" - אבל זה כמובן שטויות: פיגוע רדיולוגי
במרכז ת"א, לא יפגע בשום מקום מחוץ לגוש דן, כך שהנזק לפלסטינים יהיה רק באובדן מקומות עבודה
לאלה מהם שעובדים בגוש דן...
אנחנו יודעים שאינם נרתעים מכאלה פיגועים, לאור הנסיון בעבר לפוצץ מיכלית בחוות הגז בפי גלילות.
הנזק של פיגוע כזה, לו הצליח, הוא של פיגוע ל"ק.

המולדת של ביבי היא פה, כמובן, ושירותו הצבאי היה קרבי בהרבה מזה של שני יריביו להנהגת
המדינה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 30-01-2006, 14:53
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מבחן גרוע מאוד - חסרים בו כל התסריטים הריאליים באמת...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי לא עוד דומם שמתחילה ב "מבחן אמריקאי קצר - התסריט הריאלי"

ד. המשך פיגועים "על אש קטנה" (קסאמים, למשל), שתלך ותגדל - שזוכים ויזכו להתעלמות.
ה. פיגועי התאבדות כנגד מטרות "לא חשובות" (תושבי נתניה/חדרה/י-ם) - שיזכו להתעלמות מהירה וחזרה לשגרה.
ו. יוזמות בריחה נוספות, בתקווה שזה ישכנע אותם ששווה להתאפק עוד קצת, ולהשאיר את הרג
היהודים ההמוני, לשלב שבו אפילו לשמאל לא יהיה מה להציע (שכן השמאל גדול בלהציע את גירושם של
א-ח-ר-י-ם מבתיהם...

באשר לשלוש האופציות שלך - ג' היא הפחות נכונה, כמובן - אבל אינך אשם, שכן אתה מושפע קשות
מהמנטרות המטופשות כנגד ביבי שהתקשורת משמיעה (אחרת מאיפה היית מעלה על הדעת משפט
אווילי כמו "מולדתו האמיתי ארה"ב"?...). "קמפיין ההפחדה" קיים יותר בעיני התקשורת. האמת היא
שהוא אומר דברים מציאותיים, שלשמאל נוח להתעלם מהם, כי לא נעים להודות שהבריחה הפכה את
חמא"ס לפופולארי יותר מאי-פעם...
לעומת זאת,, חרף נסיונות ההשכחה, קשה לשכוח שכבר ניסו בחמא"ס לפוצץ את פי גלילות...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 30-01-2006, 14:58
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
הקו שמפריד בין תמימות וטיפשות הוא דק מאוד
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי לא עוד דומם שמתחילה ב "ביבי בלחץ ועושה שטויות, משחק לחמאס לידיים ומאדיר את כוחו ושמו"

אני מבין שעל פי שיטתך זו פנטזיה פרועה לחשוב על נשק לא קונבנציונאלי, חלומות באספמיא, משהו שאפשרי רק בסירטי האימים של אנשי הימין, כמו למשל קטיושות על אשקלון שזה ממש דמיוני.
רק אתמול התפרסם שלשיטת הגרמנים, פצצה "מלוכלכת" (פצצה עם חומר נץ קונבנציונאלי וחומר רדיואקטיבי) באירופה היא לא עניין של "אם" אלא עניין של זמן ומיקום.
מה בדיוק העקבות של החמאס בנושא ? מוסריות ? הפחד לחסל עוד מאה - מאתיים אלף ערבים בתוככי גוש דן? מוות של מוסלמים כחלק ממוות של יהודים זה עניין מכובד בפילוסופיית המוות של החמאס.

ולגבינו, יש לנו המון כוח, אנחנו מעצמה אדירה, יש לנו חיל אוויר, שריון, צוללות גרעיניות, טילים גרעיניים ביולוגיים וכימיים, רק משהו אחד אין לנו, את היכולת להפעיל את כל זה. צה"ל לא מסוגל כבר שש שנים להפסיק ירי קסאמים על ישובים של יהודים ולא מזמן הודה חלוץ שאיין לצה"ל את היכולת הזו.
לכל אחד ברור שאם לדוגמא מכסיקו היתה משגרת טילים לכיוון ניו מכסיקו, ארה"ב היתה מועכת אותם בערך לאחר יום. הם לא היו מתעכבים לאתר מאיזו חושה או חמור שיגרו את הטיל, הם היו "מגהצים" אותם ועוצרים את זה. וזה בערך ההבדל, אין לנו אומץ להילחם כי לאחר שנים של שטיפת מוח שמאלנית, איבדנו את תחושת הצדק הכי בסיסית שלנו, לכן כל העוצמה של הצבא היא חסרת ערך והדברים מוכחים עם כל טיל נוסף שמגיע מכיוון לבנון או עזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 30-01-2006, 15:25
  לא עוד דומם לא עוד דומם אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.06.05
הודעות: 203
בוא ביחד נקרא שוב את מה שכתבת:
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי הרואה את הנולד שמתחילה ב "הקו שמפריד בין תמימות וטיפשות הוא דק מאוד"

"ולגבינו, יש לנו המון כוח, אנחנו מעצמה אדירה, יש לנו חיל אוויר, שריון, צוללות גרעיניות, טילים גרעיניים ביולוגיים וכימיים, רק משהו אחד אין לנו, את היכולת להפעיל את כל זה. צה"ל לא מסוגל כבר שש שנים להפסיק ירי קסאמים על ישובים של יהודים ולא מזמן הודה חלוץ שאיין לצה"ל את היכולת הזו. "

בדיוק מה שכל ראש ממשלה ברגע שיושב על כסא המלכות מבין. לא תוכל לשבור את רוחם ומגופם להם לא אכפת אז מה נשאר לך?
1. להשתמש ביכולת הצבאית שלך מולם, ז"א, להשמיד אותם.
2. להבין שאין אדם, גם לא אתה, שהיה מוכן לחיות בדרך שאתה מאפשר להם ולמצוא דרך פשרה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 30-01-2006, 15:54
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
איך לא חשבנו על זה? פשרה
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי לא עוד דומם שמתחילה ב "בוא ביחד נקרא שוב את מה שכתבת:"

רעיון הפשרה הוא ממש מהפכני. אם רק ניתן להם את מה שהם רוצים יהיה כאן שקט, לא ?

אני לא ממש רוצה לקלקל לך אבל יש כמה עובדות שלא כל כך מסתדרות עם רעיון הפשרה המהפכני:

1. בשנת 1947 סירבו הערבים לקבל את הצעת החלוקה למדינה ערבית על הרבה יותר מיו"ש ועזה

2. משנת 1947 עד 1967 ישב ה"עם הפלשתיני" עתיק הימים בשיטחי יו"ש, והפלא ופלא, לא טרח ולא חשב על הקמת מדינה עצמאית.

3. בשנת אלפיים, בשלהי כהונתו של אהוד ברק, הוצעה לפלשתינים הצעה שעליה אמר דיכטר, "רק ממשלה בראשות דהמשה ובשארה תחזור עליה", 97% מהשטחים כולל חולות חלוצה כפיצוי על שטחים שנספח ביו"ש. בתמורה פרצה איניתפאדה.

על איזו פשרה את מדברת ? מדינה פלשתינית אחת קיימת כבר דה פקטו בירדן עם 80% פלשתינים.
מדינה נוספת עומדת להיות מוקמת ביו"ש ועזה ועוד מדינה דו לאומית ישראל.
מה הפשרה? שתיי מדינות פלשתיניות ועוד מדינה אחת דו לאומית עם יהודים ופלשתינים ?

לגבי האפשרויות שהעלית:
1. להשתמש ביכולת הצבאית שלך מולם, ז"א, להשמיד אותם.
2. להבין שאין אדם, גם לא אתה, שהיה מוכן לחיות בדרך שאתה מאפשר להם ולמצוא דרך פשרה

לא הצעתי להשמיד "אותם" - הפלשתינאים ואין לי שמץ של מושג איך הצלחת להניח את זה מתוך מה שכתבתי אבל כנראה שלמדנו הבנת הנקרא משתי חוברות שונות. אני מציע לירות חזרה לתוך ריכוזי אוכלוסיה שלהם. אילו שמספקים את המסתור ליורים.
אין שום מדינה נורמלית שהיתה מוכנה לקבל במשך שנים, של ירי אלפי טילים אל ריכוזי אוכלוסיה שלה אלא מדינה שאיבדה את רצון הקיום שלה ואינה מסוגלת לספק את ההגנה הכי בסיסית לאזרחיה.

האפשרות השניה שהעלית היא מגוכחת ומהווה עלבון לאינטילגנציה. הפלשתינים עיצבו את גורלם במו החלטותיהם השגויות במאה השנים האחרונות. אני לא "מאפשר להם לחיות" אלא הם מאפשרים לעצמם ובוחרים את דרך האלימות הטרור והעוני בעצמם.
לא אנחנו סירבנו להצעת החלוקה בשנת 47
לא אנחנו סירבנו להצעת החלוקה בשנת אלפיים (או יותר נכון חלקינו סירבו אבל להם היתה אופציה לקבל את הצעת ברק)
לא אנחנו בחרנו שלא ליישב ולשקם את מחנות הפליטים במשך 60 שנה
לא אנחנו בחרנו פעם אחרי פעם בדרך של טרור
לא אנחנו בחרנו עבורם להביא עשרה ילדים למשפחה כאשר אין להם את היכולת הכלכלית לטפל בשניים
לא אנחנו בחרנו לפתוח באינתיפאדה
לא אנחנו בחרנו עבורם בדרך של איסלם פונדמנטליסטי חשוך

די לאנטישמיות הפנימית. לא אנחנו רצחנו את ישו ולא רצחנו את מוחמד ולא כל צרה בעולם קשורה או תוכננה על ידי יהודים ואם את מתעקשת להיות סמרטוט שצועק "אשמנו בגדנו" תעשי את זה בשמך ואל תכללי את כולנו בתוך זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 30-01-2006, 16:16
  לא עוד דומם לא עוד דומם אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.06.05
הודעות: 203
ובכל זאת מספר נקודות למחשבה
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי הרואה את הנולד שמתחילה ב "איך לא חשבנו על זה? פשרה"

עובדתית, גם אנחנו לא מי שהיינו ב-48 או ב-67, דעתנו מתגבשת וכך גם אופן המחשבה. לפני שברק הציע את הכל לפלשתינאים איש במדינת ישראל לא חשב כלל על אפשרות החזרת שטחים מלאה או פשרה בירושלים. תמיד חשבנו שנכניע בכח הזרוע את הפלשתינאים ובמילים יותר מובנות "לא ספרנו אותם".
אין לי ולך ויכוח לגבי זה שהפלשתינאים אוכלים את אשר בישלו, אני לא מדברת מתוך אהבה אליהם וחס ושלום לא משנאה אליך או כלפי עצמי. אני מנסה להסביר לך שהגעתי למסקנה לפשרה לא מתוך ראיית האינטרס הפלשתינאי אלא מתוך ראיית האינטרס שלנו. ההתפוררות החברתית והכלכלית שלנו הולכת יד ביד עם המצב הקיים רק עיוור לא יבין את ההקשר.
לגבי ההשמדה שלהם. לא דיברתי עליך באופן אישי ואם הבנת כך אז סליחה. אני גם לא חושבת שזו אופציה קיימת במח של מישהו מהיהודים. התכוונתי להדגיש בקיצוניות (סליחה שוב) שאין לך פתרון צבאי למצב. הימין אולי יודע להגיד מה לא אבל אין לו שום תשובה למה כן.
אם יש לך פתרון מעשי, אני אשמח להקשיב לו, נכון לעכשיו אני בעיקר החלטתי למי לא להצביע, עדיין לא החלטתי למי כן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 30-01-2006, 17:07
  הרואה את הנולד הרואה את הנולד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.02
הודעות: 1,872
אין לי איך לעזור לך
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי לא עוד דומם שמתחילה ב "ובכל זאת מספר נקודות למחשבה"

אני עצמי לא מתכוון להצביע בבחירות מאחר ואיבדתי את האמון באופן מוחלט בכל מה שמריח שילטון בארץ. אני אזרח ישראלי באופן פורמלי בלבד וזה בתוקף היותי יהודי ובגלל שנולדתי כאן.
התחזית שלי היא פסימית מאוד ואני לא חושב שמדינת ישראל תשרוד לאורך זמן ובמילים "אורך זמן" אני מתכוון שמאוד אופתע אם המדינה תשרוד כמדינה יהודית את 20 השנים הבאות.
הסיכסוך עם הפלשתינאים הוא טוטאלי ואין שום רצון לפשרה מצד הפלשתינאים אלא רצון לכיבוש מוחלט וחיסול/סילוק כל היהודים. אזרחי המדינה היהודים, איבדו ברובם הגדול את המוכנות להילחם עבור הבית. אין להם שום תחושת צדק או שייכות. הם נתונים לשטיפת מוח מתמדת של התקשורת.
אף אחד לא מדבר על ניצחון במלחמה הזו, ניצחון היא מילה גסה בשיח התקשורתי הישראלי, ישנה מכבסת מילים שמאפשרת להציג את התבוסה והכניעה באופן שניתן ל"עכל" אותם.

אם אנחנו לא מאמינים בזכות האמיתית והבסיסית שלנו על חברון, אם אנחנו לא מוכנים להילחם לשם כך, הפסדנו את המלחמה גם על תל אביב.
אם אנחנו לא מסוגלים לגייס את הנחישות הדרושה על מנת לעצור ירי טילים על יישובים ישראלים, אנחנו לא נהיה מסוגלים לגייס את הנחישות כאשר הם ינחתו על רעננה, כפר סבא ובן גוריון.
אם בישראל יכולה להיות בשילטון מפלגה שמעולם לא נבחרה לשילטון והארץ לא רועדת, אם מדינת ישראל יכולה להיות מנוהלת על ידי עבריינים, פרסומאים, בגיבוי מוחלט של בג"ץ והתקשורת, אין למדינה הזו תוחלת.

אני מעריך שעברנו את נקודת האל חזור בעימות עם הפלשתינים וכרגע נצחונם הוא שאלה של זמן.
אני מעריך שעברנו את נקודת האל חזור מבחינת העומק אליו חילחלו השחיתות, הריקבון המוסרי והאלימות.
אין לי יותר תוכניות "מה צריך לעשות" או "איך צריך לעשות" משום שזה לא רלוונטי כבר בעיניי.

נערך לאחרונה ע"י הרואה את הנולד בתאריך 30-01-2006 בשעה 17:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:31

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר