לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-04-2006, 15:52
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
יום העצמאות: השמאל הקיצוני יציין את "האסון הפלשתינאי"

יום העצמאות: השמאל הקיצוני יציין את "האסון הפלשתינאי"
16:30, 27 אפריל 2006 / כ"ט בניסן תשס"ו

פעילי השמאל הקיצוני, המכנים עצמם "עמותת זוכרות" יציינו ביום העצמאות הישראלי 58 שנה ל"אסון גירוש העם הפלשתינאי הנכבה". בערב יום העצמאות מתכננים הפעילים הרצאה של דר' אריאלה אזולאי בנושא: "עצמאות: השלטון תמיד זר". פעילי השמאל מסרו כי לאחר מכן נקיים הקרנת רחוב של עדויות על הנכבה. אלה סרטים קצרים, מתורגמים לעברית, שערכה רנין ג'רייס מזוכרות ומביאים עדויות של פלסטינים על הנכבה.

ביום העצמאות עצמו, מתכננים פעילי השמאל ל"תהלוכת השיבה" שמארגנים "ועד העקורים" וקבוצת ערבים הטוענת שגורשה מהכפר מיסכה שבשרון, סמוך לכפר סבא. התהלוכה תעבור בכפר מיסכה ותציב בו שלטים לציון מה שהיו בתי הכפר הערבי. משם תמשיך "תהלוכת השיבה" היא לכפר הערבי ההרוס אום א-זינאת שברמות מנשה. הערבים טוענים כי על אדמות כפר זה הוקם המושב אלייקים, וכן כי אדמותיו משמשות לשטחי המרעה של קיבוצי הסביבה.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 27-04-2006, 19:49
  tamar borsook tamar borsook אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 23.04.06
הודעות: 117
שלח הודעה דרך MSN אל tamar borsook
אל תגזים,
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "תתעורר חביבי הם כבר פה. בשנה הבאה הם מתכננים שאנחנו נעשה סיור בתל אביב..."

מה חשבת? שהבעיה תתנדף? היא לא. באנגלית אומרים



you can't change what you don't acknowledge



כל זמן שישראל לא תכיר בכך ולא תביע חרטה, הבעיה תמשיך להתעצם והיא כבר משתכתבת בהיסטוריה.

מעניין מה ילמדו בהיסטוריה בבתי הספר על ההיסטוריה של ישראל משנות אלפיים ואיל, שקם דור שהטיל ספק ביסודות שעליהם נבנתה המדינה?

למה לאשכנזים מותר לנסוע לארצות ולערי מולדתם לבכות על עברם. למה הספרדים לא יכולים לנוע בביטחון לארצות מולדתם ולבכות על עברם. ולמה הפלסטינים שואלים.

זה לגיטימי להגן על גבולות המדינה אבל, אתה תמשיך לחיות בשקט בתל-אביב ואנחנו רוצים לטייל בשקט בעיר העתיקה בירושלים ובכל הארץ בהם הם נמצאים ואנחנו רוצים שהם יהיו שמחים שאנחנו באים לטייל שם.

אתם פשוט רוצים לחנך אותם שלא יבואו לפה. ואנחנו נחיה מאחורי גדרות, ישראל הרי הופכת לגטאות, מה כל כך קשה לעשות שלום?

התנועות האלו שאתה כותב עליהם מכריחים את ישראל כביכול להכנע, כי הם יודעים שישראל נמצאת במצב של אל-חזור. אם המוסלמים יתאחדו באמונה שישראל לא צריכה להתקיים, מה שקורה בימים אלה, זאת תהיה נקודת האל-חזור לישראל. עוד לא מאוחר. מדינת ישראל צריכה לשים על סדר יומה בעדיפות ראשונה, לחשוף את ההיסטוריה האמיתית לציבור, להחזיר לספרדים את ההיסטוריה שלהם, ולהחזיר לפלסטינים את אמונם בישראל ויחד לבכות על היסטוריה של אימה שניהלו ממשלות ישראל עד היום, ולהתחיל לחנך את הציבור ליצור איזה שהוא מעגל שבתוכו כולם יוכלו לשים את ההיסטוריה מאחור ולהתחיל מחדש. הלוואי שאזכה לחיות לראות את הימים האלה.



נערך לאחרונה ע"י tamar borsook בתאריך 27-04-2006 בשעה 19:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 27-04-2006, 20:21
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מה שהם טוענים היום, יהיה המיין סטרים של השמאל של מחר. דיון עליהם, הוא דבר מתבקש...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "האם באמת שווה לנהל דיון על חבורת סהרורים לוקים בנפשם?"

לפני שלושים שנה טענה גולדה ש"אין עם פלסטינאי". אורי אבנרי טען שיש ושמגיעה לו מדינה
לפני עשרים שנה אמר פרס שמי שייפגש עם אש"ף הוא פושע שראוי שיישב בכלא. אורי אבנרי המשיך
להיפגש עימם.
לפני 13 שנים חתם רבין על הסכם עם אש"ף, סירב לחלוקת י-ם, סירב לזכות השיבה וסירב לפנות
יישובים במסגרתו. אבנרי דרש לפנות את כל היישובים עד לקו הירוק, כולל מזרח י-ם, כולל זכות השיבה.
לפני שש שנים הסכימה ממשלת ברק לשיבת 100,000-250,000 פליטים לתוך ישראל, במסגרת שיחות
טאבה וסירבה לזכות השיבה. אבנרי ו"זוכרות" דרשו זכות מוחלטת ל-כ-ל הפליטים לבחור אם ברצונם
לשוב.
לפני חצי שנה עקרה ממשלת שרון 25 יישובים, ויפנתה את אזח"ע עד לגרגר האחרון (כולל 3 יישובים
שהיו בעצם פרברים דרומיים של אשקלון, והיו מנותקים לחלוטין מהרצועה), וסירבה לפינוי חד צדדי נוסף.
אבנרי וחבריו קראו לפינוי שאר היישובים ולזכות השיבה.
היום אולמרט והשמאל מסכימים לפינוי נוסף של מעל ל90 אחוז מהשטח (כולל 70,000 תושבים), אבל
טוענים שהם מתנגדים לזכות השיבה. זוכרות ואבנרי תומכים בה.

הניסיון מלמד - מה שהשמאל ה"סהרורי" אומר היום - השמאל ה"שפוי" אומר מחר...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 27-04-2006, 20:36
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אתה מערבב בין ריאלסטיות וחילחול ההכרה של המציאות...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מה שהם טוענים היום, יהיה המיין סטרים של השמאל של מחר. דיון עליהם, הוא דבר מתבקש..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
לפני שלושים שנה טענה גולדה ש"אין עם פלסטינאי". אורי אבנרי טען שיש ושמגיעה לו מדינה
לפני עשרים שנה אמר פרס שמי שייפגש עם אש"ף הוא פושע שראוי שיישב בכלא. אורי אבנרי המשיך
להיפגש עימם.
לפני 13 שנים חתם רבין על הסכם עם אש"ף, סירב לחלוקת י-ם, סירב לזכות השיבה וסירב לפנות
יישובים במסגרתו. אבנרי דרש לפנות את כל היישובים עד לקו הירוק, כולל מזרח י-ם, כולל זכות השיבה.
לפני שש שנים הסכימה ממשלת ברק לשיבת 100,000-250,000 פליטים לתוך ישראל, במסגרת שיחות
טאבה וסירבה לזכות השיבה. אבנרי ו"זוכרות" דרשו זכות מוחלטת ל-כ-ל הפליטים לבחור אם ברצונם
לשוב.
לפני חצי שנה עקרה ממשלת שרון 25 יישובים, ויפנתה את אזח"ע עד לגרגר האחרון (כולל 3 יישובים
שהיו בעצם פרברים דרומיים של אשקלון, והיו מנותקים לחלוטין מהרצועה), וסירבה לפינוי חד צדדי נוסף.
אבנרי וחבריו קראו לפינוי שאר היישובים ולזכות השיבה.
היום אולמרט והשמאל מסכימים לפינוי נוסף של מעל ל90 אחוז מהשטח (כולל 70,000 תושבים), אבל
טוענים שהם מתנגדים לזכות השיבה. זוכרות ואבנרי תומכים בה.

הניסיון מלמד - מה שהשמאל ה"סהרורי" אומר היום - השמאל ה"שפוי" אומר מחר...


שהמצב הנוכחי של שליטה ישראלית לא יכול להימשך ויש צורך בויתורים טריטוריאליים כואבים, לא כולל ירושלים ולא כולל חזרת פליטים. לדעתי הויתורים ההזויים באמת הם של אבנרי ושות'...


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 27-04-2006 בשעה 20:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 27-04-2006, 21:52
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אל תתיימר להיות נביא ואל תשים עצמך בנעליהם של אחרים
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה בסדר, תמיד אבנרי יהיה שמאלה ממך, כך שתוכל לקרוא לו הזוי - תוך אימוץ עמדתו הקודמת.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
גם על הכרה באש"ף, חלוקת י-ם, החזרת 100,000 פליטים, עקירת כ-ל היישובים באזח"ע (כולל התוחמת
הצפונית) - אמרו דומיך בעבר שהם הזויים, והם מימשו הכל.
מה שאנברי וזוכרות אומרים היום, השמאל הציוני יאמר מחר - ואני יכול מראש לגלות לך שבדיוק כפי
שאתה קורא לכל הנסיגות והעקירות שבוצעו ויבוצעו בשם "ריאליזם", כך תקרא מחר להחזרת פליטים
בשם זה...


תאמין לי שאני רואה את הדברים בפרספקטיבה מציאותית...חלום מדינת ישראל השלימה נמוג מזמן. ההתפכחות בנושא היא למעשה מקיפה את רוב רובו של העם, למעט כמה שמתעקשים על כך עדיין, כמוך... זה קרה לאריק שרון, זה קרה לבנימין נתניהו וגם למנחם בגין ז"ל.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 27-04-2006, 23:07
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מילא שאתה טועה לגבי העתיד-המובן-מאליו - אבל למה לטעות לגבי העבר?...
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אל תתיימר להיות נביא ואל תשים עצמך בנעליהם של אחרים"

בשום שלב בחייו מנחם בגין לא וויתר על א"י השלמה (אגב, אין כזה דבר "מדינת ישראל השלמה"...),
ולמעשה ראה את הוויתורים בסיני ככאלה שיאפשרו את שלטון ישראל על יש"ע לעד. המקסימום שהסכים
לתת היה אוטומיה מינהלית לפלסטינים (ללא שמץ ריבונות על השטח), וזאת במקביל להתיישבות בהיקף
גדול ביש"ע.
שרון לא "וויתר על חלום א"י השלמה", אלא בסה"כ עסק בהצלת עורו מחקירה פלילית. לו חשב שכיבוש
ירדן ישיג את אותו יעד, היה עושה כן - האיש לא היה אידיאולוג...

באשר אליי, אני מפקפק אם יש כאן עוד גולש, חוץ ממך שיכול לייחס לי את "א"י השלמה" בתור הפתרון
שאני רואה כרגע. מה שכן, אני מתנגד לרעיון עיוועים של נסיגה חינם היום, מהסוג שאתה תומך בו.
אני גם מתנגד לזכות השיבה מחר, שבו דומיך יתמכו מחר (ויגדירו זאת בתור ריאליזם לשמו...)...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 27-04-2006, 23:12
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
די אורי, אתה כבר ילד גדול לא?
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מילא שאתה טועה לגבי העתיד-המובן-מאליו - אבל למה לטעות לגבי העבר?..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
אני גם מתנגד לזכות השיבה מחר, שבו דומיך יתמכו מחר (ויגדירו זאת בתור ריאליזם לשמו...)...


דיברת סביר עד המשפט האחרון...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 27-04-2006, 23:28
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
צר לך? תמיד אפשר לעשות הרחבה... : )
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "רועי צר לי, אך ההיסטורייה הקצרה של ה20 שנים האחרונות"

וברצינות...העיוורון והקיבעון, לא הועילו לאף אדם...אהבתי את החתימה של אחד הגולשים בפרש האומרת כך:


כל אמת באשר היא עוברת דרך שלושה שלבים. ראשית, לועגים לה; אחר כך, מתנגדים לה בתקיפות; ולבסוף - מקבלים אותה כמובנת מאליה (ארתור שופנהאור)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 28-04-2006, 00:08
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא הייתי מזלזל בראייתו של ברק. הוא רואה בדיוק מה שאנחנו רואים.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "זו בדיוק הנקודה...."

העניין הוא שלברק סדר עדיפויות אחר משלנו: אנחנו חרדים לגורלנו ולגורל משפחותינו, וברק חרק לגורלו
ולגורל הקריירה שלו. הוא עמד באותה עת בפני תבוסת ענק בבחירות, וניסה בכל כוחו להביא להסכם
עם הפלסטינים, כשתו המחיר הטרידו הרבה פחות. הוא רצה להגיע לבחירות כ"מביא-השלום", והוא
הניח, מן הסתם (כפי שמניחים הרבה פעמים), שקודם נחתום ואז נשב על הפרשנויות...
העניין הוא שכל מה שנידון במו"מ אתמול, הופך לנקודת הפתיחה של המו"מ היום. יש בשמאל אנשים
שהבינו זאת, ואינם בשמאל עוד (שטייניץ נכח יותר מביילין בהפגנות שמאל בשעתו...), ויש כאלה שלא
הבינו זאת - ויש כאךה שהבינו זאת, אבל מאמינים ש"עוד נסתדר איכשהו", ומאמינים בלדחות את הקץ...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 27-04-2006, 23:28
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
רועי, הבה ונבדוק למה התנגד השמאל הציוני בעבר, וראה בזה סהרוריות:
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "די אורי, אתה כבר ילד גדול לא?"

הכרה בעצם קיומו של העם הפלסטיני.
נסיגה משארם אל-שיח'.
הכרה באש"ף.
עקירת יישובים ללא הסכם.
חלוקת י-ם.
זכות שיבה כלשהי.

הוא נראה מה קרה מאז:
יש הכרה בעם הפלסטיני, שארם היא עיר מצרית לחלוטין, אש"ף הוא "הפרטנר הנצחי", 25 יישובים
נחרבו רק כדי להפוך היום לבסיסי טרור שצה"ל נאלץ לבצע בהם סיכולים ממוקדים (כמו היום בבוקר),
חלוקת י-ם היא רק שאלה של סדר גודל (כמה שכונות יימסרו, וכמה מהעיר העתיקה תימסר - עפ"י ז'נבה,
שנחתמה ע"י בכירי הבכירים של השמאל הציוני במרצ ובעבודה - רק רבע מעיר העתיקה תישאר בידינו,
לא כולל הר הבית...), ועל כניסת 100,000-250,000 פליטים פלסטינים, הסכימה ממשלה ישראלית
בראשות אהוד ברק, והדבר הוסכם שוב בז'נבה.

רק נאיבי מאמין שמי שעשה את כל הדרך הארוכה הזו, יעצור בזכות השיבה - "אם זה מה שיביא את
השלום". כאשר הנושא יהיה על הפרק, יוגדר מי שמתנגד לזכות השיבה כ"ימין קיצוני שעויין את
השלום", בדיוק כפי שכך מוגדרים כיום, אלה שתומכים היום בעקרונות השמאל מלפני שנים ספורות
בלבד...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 27-04-2006, 23:36
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אז מה אתה אומר?
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "רועי, הבה ונבדוק למה התנגד השמאל הציוני בעבר, וראה בזה סהרוריות:"

שנגלה את הפלסטינים לרחבי המזה"ת? נהרוג אותם? או אולי שנמשיך לשלוט עליהם ומתוקף כך גם לקיים אותם? יש חלום מסוים, אבל יש גם מציאות ואיתה צריך להתמודד


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 27-04-2006 בשעה 23:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 27-04-2006, 23:45
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הפתרונות שאתה מציע, הם פתרונות שלך ולא שלי. אני מעדיף לבחון מציאות, ולא להמציא אותה..
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אז מה אתה אומר?"

המציאות היא שדרך השמאל היא לרדוף אחר הפלסטינים בהצעות פשרה, שיום אחרי שבוצעו, כבר
הופכים ל"משהו ימני שלא יספיק כדי לפצות על עוולות הכיבוש", וכך נגררים עוד יותר במדרון הנסיגה.
עצירת הנסיגה זה לא פתרון, אלא הכרח קיומי פשוט. זה כמובן לא אומר שנעשה כן, שכן אנחנו פועלים
עפ"י חוקי מצעד האיוולת כבר 13 שנה, ואין סיבה שנפסיק דווקא עכשיו...
אני מצטער לבשר, אבל היחידים שעוד חולמים כאן, הם אנשי השמאל, שאחרי אינספור יריקות בפרצוף,
עדיין מאמינים שיש ברשותם איזשהו פתרון של שלום, שלא כולל התאבדות המונית...

בקיצור: מה שאבנרי אומר היום, השמאל הציוני יאמר מחר...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 30-04-2006, 13:19
  צעירה צעירה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.04.06
הודעות: 6
יש פתרון שזקוק לעידוד!
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אז מה אתה אומר?"

יש פתרונות לערבים, שמוכיחים שוב ושוב שהם אינם מוכנים לקבל מושגים נעלים כמו דמוקרטיה ושלום.
אחד הפתרונות הוא פשוט לעודד אותם שיעזבו. הרי הקשר שלהם לארץ הזו לא משתווה לקשר העמוק, הייחודי והמיוחד של העם היהודי לארץ הזו.
אפשר לעודד אותם בכסף, לשלם להם שיעזבו, אפשר אפילו במקביל לסדר להם מקום בארצות חו"ל.
לרכוש מהם בתים ואדמות.. נכון שזה נשמע אבסורדי שאנחנו צריכים לשלם על אדמות ששייכות לנו.. אבל אין מה לעשות. כנראה שכסף קונה הכל, כמו המשפט המפורסם: "בעל המאה הוא בעל הדעה".

אם הפתרון הכספי לעידוד יציאתם מכאן, לא יעזור, אין מנוס מפתרון כוחני יותר.

העניין חשוב, צריך רק לקבל את התמיכה והעזרה של הציבור הישראלי.
לפרסם את העניין כמה שיותר, ולפעול, בפועל, לעידוד אנשים שיתנו את המשאבים הכספיים הדרושים להצלחת המאבק.

שיהיו בשורות טובות,
צעירה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 30-04-2006, 13:36
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
שיתנו לנו קצת תבן (שקט) - הגישה הגלותית הקלאסית.
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "לקחנו/קבלנו החזרנו - לא מגיע לנו פרס עבור זה"

י וַיֵּצְאוּ נֹגְשֵׂי הָעָם, וְשֹׁטְרָיו, וַיֹּאמְרוּ אֶל-הָעָם, לֵאמֹר: כֹּה אָמַר פַּרְעֹה, אֵינֶנִּי נֹתֵן לָכֶם תֶּבֶן. יא אַתֶּם, לְכוּ קְחוּ לָכֶם תֶּבֶן, מֵאֲשֶׁר, תִּמְצָאוּ: כִּי אֵין נִגְרָע מֵעֲבֹדַתְכֶם, דָּבָר. יב וַיָּפֶץ הָעָם, בְּכָל-אֶרֶץ מִצְרָיִם, לְקֹשֵׁשׁ קַשׁ, לַתֶּבֶן. יג וְהַנֹּגְשִׂים, אָצִים לֵאמֹר: כַּלּוּ מַעֲשֵׂיכֶם דְּבַר-יוֹם בְּיוֹמוֹ, כַּאֲשֶׁר בִּהְיוֹת הַתֶּבֶן. יד וַיֻּכּוּ, שֹׁטְרֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, אֲשֶׁר-שָׂמוּ עֲלֵהֶם, נֹגְשֵׂי פַרְעֹה לֵאמֹר: מַדּוּעַ לֹא כִלִּיתֶם חָקְכֶם לִלְבֹּן, כִּתְמוֹל שִׁלְשֹׁם--גַּם-תְּמוֹל, גַּם-הַיּוֹם. טו וַיָּבֹאוּ, שֹׁטְרֵי בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, וַיִּצְעֲקוּ אֶל-פַּרְעֹה, לֵאמֹר: לָמָּה תַעֲשֶׂה כֹה, לַעֲבָדֶיךָ. טז תֶּבֶן, אֵין נִתָּן לַעֲבָדֶיךָ, וּלְבֵנִים אֹמְרִים לָנוּ, עֲשׂוּ; וְהִנֵּה עֲבָדֶיךָ מֻכִּים, וְחָטָאת עַמֶּךָ.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:10

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר