צורת העבודה של מעבדים כפולי ליבה אינה נהירה לי. האים יש מדריך או מאמר לנושא שיכול להבהיר את צורת עבודתם?
אני אסביר למה אני מתכוון: מעבד כפול ליבה הינו מעבד שיש בו 2 מעבדים (או יותר...) על פיסת סיליקון אחת, ומורכב על לוח האם כיחידה אחת.
האים לוח האם, ומערכת ההפעלה מתייחסים אליו כמעבד יחיד, וביצוע פקודות במקביל נעשה בתוך המעבד, ע"י אלגוריתמים מוטבעים במעבד בחומרה,
או למערכת ההפעלה יש גישה נפרדת לכל ליבה ואז מתייחסת למעבד כ-2 מעבדים ויודעת לעבוד במוד של מולטי פרוססינג, כאשר האלגוריתמים שמחלקים את העבודה בין הליבות הינן במערכת ההפעלה?
האים ווינדוז ולינוקס יודעות לעבוד בריבוי מעבדים?

תודה למשיבים !

החומרה לא יודעת לזהות באיזה thread מדובר, לדעתי.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

מערכת ההפעלה תראה את שתי הליבות בתור שני מעבדים (בהנחה והמערכת תומכת בריבוי מעבדים - ולא כל מערכת תומכת). כל מערכת תומכת SMP, תדע לעבוד בריבוי ליבות. מובן שכל מערכות היוניקס וכו' תומכות מזה שנים רבות בעבודה בצורה זו. חלונות - תלוי בגירסא (אלו שלא NT לא תומכות בכלל) - ואני גם לא יכול להגיד לך עד כמה טוב, נקי וחלק זה פועל בגירסאות שכן תומכות...

דוגמא לכיצד נראה המעבד במערכת לינוקס ובה מעבד +AMD Athlon64 X2 3800 :

קוד:

# cat /proc/cpuinfo
processor       : 0
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 43
model name      : AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 3800+
stepping        : 1
cpu MHz         : 2015.033
cache size      : 512 KB
physical id     : 0
siblings        : 2
core id         : 0
cpu cores       : 2
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext lm 3dnowext 3dnow pni ts fid
bogomips        : 3989.50
TLB size        : 1088 4K pages
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp

processor       : 1
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 43
model name      : AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 3800+
stepping        : 1
cpu MHz         : 2015.033
cache size      : 512 KB
physical id     : 0
siblings        : 2
core id         : 1
cpu cores       : 2
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext lm 3dnowext 3dnow pni ts fid
bogomips        : 4022.27
TLB size        : 1088 4K pages
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp

ואם בא לך להשוות למערכת עם שני מעבדים אמיתיים (אופטרון) :

קוד:

# cat /proc/cpuinfo
processor       : 0
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 5
model name      : AMD Opteron(tm) Processor 248
stepping        : 10
cpu MHz         : 2190.500
cache size      : 1024 KB
physical id     : 255
siblings        : 1
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 pni syscall nx mmxext lm 3dnowext 3dnow
bogomips        : 4308.99
TLB size        : 1024 4K pages
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp


processor       : 1
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 5
model name      : AMD Opteron(tm) Processor 248
stepping        : 10
cpu MHz         : 2190.500
cache size      : 1024 KB
physical id     : 255
siblings        : 1
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 pni syscall nx mmxext lm 3dnowext 3dnow
bogomips        : 4374.52
TLB size        : 1024 4K pages
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

במערכות MP שעובדות תחת יוניקס, בשרתים וב MF האלגורתמים המחלק את ביצוע ה- TASKS בין המעבדים הינם חלק ממערכת ההפעלה, ותכונת ה- MP הינה חלק מובנה בחומרה. לפעמים גם במערכות שיש בהן כמות מעבדים גדולה, ולא רק 2.
אבל אני התכוונתי לשאול ספציפית על מערכות PC דסקטופ או לאפטופ עם מעבדי AMD או אינטל, המצוידות בלוחות אם עם סוקט אחד למעבד.

אבל תודה על התשובה והפרטים שהוספת.

ואופטרון, שנחשב מעבד לשרתים, אבל הארכיטקטורה היא אותה ארכיטקטורה (AMD64 הידוע גם כ x86_64 או החיקוי של אינטל שנקרא EM64T) - ניתן לראות שה family של המעבד זה אותו family גם באופטרון וגם ב X2).

ובדיוק כפי שאמרת, בחומרה יש אפשרות לדבר עם כל אחד מהמעבדים, המע"ה עוסקת ב affinity...

בנוסף, תצוגת שימוש במשאבי מערכת על ה Athlon64 X2 שתראה גם היא את שני המעבדים:

קוד:

# top
top - 03:05:39 up 52 days,  7:15,  1 user,  load average: 0.02, 0.06, 0.01
Tasks:  76 total,   1 running,  75 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu0  :  0.3% us,  0.3% sy,  0.0% ni, 99.3% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.0% si
Cpu1  :  0.3% us,  1.0% sy,  0.0% ni, 98.7% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.0% si
Mem:   1024688k total,   998588k used,    26100k free,    38256k buffers
Swap:  2031608k total,    22584k used,  2009024k free,   736972k cached

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

עם מערכות הפעלה של מיקרוסופט אתה משלם עלפי מספר השקעים
ולא עלפי מספר הליבות בכל שקע וזה כל השוני :-)

ככל שיותר חומרה שלך מריצה חלונות, זה אומר שיותר וואטים נשרפים על כלום, ושיותר זמן הולך לאיבוד על תקלות / פריצות / נפילות מוזרות / עדכונים / אתחולים אחרי עדכונים / עוד אתחולים אחרי עוד עדכונים וכיוצ"ב.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

של מיקרוסופט.

אתה מכיר מבחני ביצועים שמראים איך על אותה מערכת מבחינת
חומרה (נגיד 2 שקעים או 4 שקעים של 940 פין) חלונות לשרתים
2003 צורכת יותר חשמל ומספקת פחות ביצועים?

או שאתה מתייחס לעלות הכוללת של השימוש עקב נאמר נפילות
ובעיות אבטחה?

ה bang-for-the-buck הוא לא כפי שאדם היה מצפה.

צריכת החשמל כמובן תעלה משום שיש לך יותר מעבדים, השאלה היא כמה מהכוח החדש שהוספת ילך ליכולת עבודה בפועל (או במילים אחרות - כמה פעמים מיקרוסופט משתמשת בפונקציה הידועה do_nothing_loop בקוד ה SMP שלה...)

מה שלא נכון לגבי יוניקס (שנראה שעולה כמעט לחלוטין כמו עוצמת העיבוד שהוספת)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תפוחים עם מערכות הפעלה של מיקרוסופט אתה משלם עלפי מספר השקעים ולא עלפי מספר הליבות בכל שקע וזה כל השוני :-)

מכיון שבלוחות אם למערכות שולחניות רגילות יש שקע אחד למעבד, אני מבין מכך שמערכת הפעלה חלונות מתיחסת למעבד כפול ליבה כמו לחד ליבה, ואזאי אין יתרון ביצועים לכפולי ליבה, ועדיף להשתמש במעבד חד ליבתי מהיר יותר...

יותר אז היא יודעת לנצל ריבוי ליבות ולספק לך את היתרון הכלכלי
בקניית מעבד כפול ליבה (אני מניח שזה כולל גם XP HOME).

לפני עידן כפולי הליבות מיקרוסופט גבתה מחיר על מערכות ההפעלה
לשרתים עלפי כמות השקעים (=מעבדים) שהיא תמכה, כאשר
הופיעו כפולי הליבות (אופטרון) מיקרוסופט הבטיחה שהיא לא תספור
את כמות הליבות אלא רק את כמות השקעים. כלומר מי שקונה
כפולי ליבה יכול לחסוך כסף גם מהכיוון של עלות התוכנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תפוחים יותר אז היא יודעת לנצל ריבוי ליבות ולספק לך את היתרון הכלכלי בקניית מעבד כפול ליבה (אני מניח שזה כולל גם XP HOME). מה שציינתי הוא שהמחיר של מערכת ההפעלה לא משתנה במקרה שאתה שם על לוח האם שלך (לא משנה אם הוא למחשב ביתי רגיל או לשרת גדול ) מעבד חד ליבה או כפול ליבה. עבור מי שקונה שרתים ומשתמש במערכות הפעלה של מיקרוסופט זאת חמורות לא לקנות כפולי ליבה.

ממה שאתה מסביר פה אני מבין שכן יש גישה למערכת ההפעלה לכל ליבה בנפרד, והיא יכולה להפעיל כל ליבה בניפרד, ולחלק בינהן את ביצוע המשימות - האים זה אכן כך?

נ.ב. אני מתכוון להבנת הנושא מבחינה טכנית - ולא מבחינת עלויות...

תודה על התשובה.

מעבדים חדי ליבה לבין מערכת עם שקע בודד ובו מעבד כפול ליבה.

מערכת ההפעלה יודעת לנצל את ריבוי הליבות.

כפי שאמרת, יודעת לגשת לכל ליבה בנפרד ויכולה לתת משימות
שונות לליבות השונות בו זמנית.

תודה למגיבים, לשימי ל-KILL MECHINE ובמיוחד לתפוחים. (מנין בא השם המעניין הזה?)

הופתעתי שבשעת לילה מאוחרת זו אקבל תשובות מהמומחים בנושא.

תודה לכולם ולילה טוב !