לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה   מה שבראש היתרון האנסי | freedom.fresh.co.il   נושא: ילדה, רוצה לבוא אתי לדירה? –אני רק בת ארבע־עשרה. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבראש
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 30-05-2006, 01:07
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
תרשו לי לתקן את כל השטויות שנרשמו פה.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי tomaspolo שמתחילה ב "זה לא פינק פלויד !!!!!!!1"

רוג'ר ווטרס הוא לא רק הבאסיסט של פינק פלויד כפי שנרשם פה, הוא גם הקים את הלהקה עם סיד ברט (לפני שגילמור הגיע בכלל) והוא אחראי על רוב החומר של פינק פלויד - אז קצת מגוחך להגיד שגילמור הוא פינק פלויד וווטרס לא.

אני לא בא להגיד שווטרס הוא פינק פלויד וגילמור לא, לשתיהם יש השפעה אדירה להקה ובלעדי אחד מהם סביר להניח שהלהקה לא הייתה מגיעה רחוק מידיי (אלא אם סיד ברט לא היה משתגע)

בקשר להופעה - ווטרס מופיע עם חומרים של פינק פלויד וחומרים אישיים שלו, כאשר השיא הוא ביצוע של כל dark side of the moon. חברי הלהקה יהיו אנשים שכבר הופיעו איתו בעבר, חלקם גם בהופעות של פינק פלויד כמו סנואי וואייט, לכן הסאונד אמור להיות נאמן למקור.

ודבר אחרון על גילמור - לצערי, מההופעות האחרונות גילמור הוא כבר לא בידיוק מה שהיה פעם - הניגון שלו מגושם מעט, הוא עושה לא מעט טעויות והכל שלו צרוד, נוסיף לזה שהאלבום החדש הוא לא כל כך טוב בלשון המעטה.

אני באמת חושב שבמצב היום הופעה של ווטרס היא הרבה יותר מעניינת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 30-05-2006, 01:23
  TheWave1110 TheWave1110 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.05
הודעות: 1,342
שלח הודעה דרך ICQ אל TheWave1110 שלח הודעה דרך AIM אל TheWave1110
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "תרשו לי לתקן את כל השטויות שנרשמו פה."

שמע, אבל גילמור זה הסאונד של פינק פלויד... עכשיו כשהשירים כבר כתובים, לא צריך את ווטרס. גילמור יוכל לעשות הופעה עם כל השירים הישנים (למעט כמה שירים שווטרס שר) וזה ישמע הרבה יותר קרוב למקור מאשר כשווטרס שר.

אם אתה אומר שגילמור כבר לא שר או מנגן יפה אז אולי אני טועה (למרות שאהבתי איך שהוא שר וניגן בלייב 8)... אבל בסה"כ (עד לפני 10 שנים) הייתי מעדיף לראות את גילמור לבד מאשר את ווטרס לבד.

גם ככה, ווטרס לא רק גרם לפירוק הלהקה עם השתלטנות והשחצנות שלו (לפי מה שאני הבנתי לפחות), הוא גם אנטי ישראל.
_____________________________________
"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.
"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 30-05-2006, 01:53
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
גם אני הייתי מעדיף לראות הופעה של גילמור מלפניי 12 שנים
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי TheWave1110 שמתחילה ב "שמע, אבל גילמור זה הסאונד של..."

לפני 12 שנים הייתה ההופעה המצויינת של פינק פלויד (בלי ווטרס) pulse, שבה הם ניגנו את... dark side of the moon במלואו.

הבעיה שמאז גילמור נעשה הרבה יותר "רגוע" השירים החדשים שלו מאוד אופטימיים ומאוד מלוטשים ונקיים - או במילים אחרות - משעממים.

תראה, הוא עדיין מבצע את comfortably numb בצורה מדהימה, משהו שווטרס לא יגיע אליו בחיים, אבל המופעים של ווטרס הם הרבה יותר גראנדיאוזים, המון נגנים, המון רעש ופירוטכניקה - כמו ההפעות הישנות של פינק פלויד.

דרך אגב, בחלק מההופעות ניק מייסון (המתופף של פינק פלויד) מופיע עם ווטרס, אז יש למה לקוות.
(בהופעות של גילמור ריק רייט, הקלידן, מופיע מידיי פעם)

בקשר לאנטי ישראליות של ווטרס - לאנשים יש נטייה להגיד שכל מה שלא בעדנו הוא נגדנו - ווטרס מתנגד למדיניות של ישראל, בידיוק כפי שהוא מתנגד למדיניות בריטניה (ארץ מולדתו) וארה"ב (הוא כיום אזרח ארה"ב כמחאה על זה שבריטניה הוציאה חוק נגד ציד). רוב הביקורות על ווטרס ומדיניותו נגד ישראל נובעת מניתוח רדוד של השירים שלו.

על דבר אחד אין לי ויכוח - ווטרס הוא שחצן גדול!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 30-05-2006, 15:12
צלמית המשתמש של איתי מאיר
  איתי מאיר איתי מאיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.02
הודעות: 8,709
שלח הודעה דרך ICQ אל איתי מאיר
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "תרשו לי לתקן את כל השטויות שנרשמו פה."

רוג'ר הוא בעיקר הליריקאי של פינק פלויד, הוא מוזיקאי סוג ז', אף פעם לא באמת עניין אותו המוזיקה, בהתחלה עניין אותו בעיקר השואו, ובהמשך עניין אותו בעיקר כמה בולשיט וקלישאות הוא מסוגל להכניס לשיר בודד אחד (כנראה שלא הרבה, אם הוא היה צריך 2 דיסקים בשביל כל הקלישאות שלו, מצד שני, הוא הכי ממש הרבה קלישאות לשם). גילמור הוא המעצב העיקרי של הסאונד של פינק פלויד מהדיסק השלישי, יחד עם ריק רייט (שהוא לדעתי אחד הקלידנים הפחות מוערכים, וחבל). בדיסק הראשון האחראי המרכזי היה סיד בארט וריק רייט, בדיסק השני זה היה בעיקר ריק רייט וניסיונות של גילמור לחכות את סיד בארט (מלחצים של חברת התקליטים), ולאחר מכן הוא התחיל להציג את הסגנון היחודי שלו- שהוא למעשה מה שהרבה מגדירים בתור הסאונד של פינק פלויד.

ולדעתי הלהקה הייתה מגיעה ממש לא רע בלי ווטרס. זה לא שאני לא הייתי רוצה שהוא יהיה, פשוט באמת, הוא דיי דפק להם ת' צורה ב- 3 הדיסקים האחרונים שלו איתם, והסיבה היחידה שזה לא קרה בדיסקים הקודמים זה כי המפיקים היו מספיק חזקים כדי להתעסק בלגשר בין גילמור לווטרס בנוסף להפקה (דבר שלצערי, בוב אזרין, עם כל ההערכה שיש לו אליו בתור מפיק פורץ דרך (שמעו את ברלין של לו ריד, לדוגמא), לא הצליח לעשות בצורה מיטבית, אבל בקטעים הבודדים שהוא הצליח איכשהו, זה הנקודות אור של האלבום).

הסאונד אולי יהיה נאמן למקור, אבל זה לא יהיה שונה מלשמוע להקת קאברים- רוג'ר ווטרס לא היה זמר גדול, לא היה בסיסט גדול (למעשה, בחלק גדול מדארק סייד מי שכתב את הבס-ליינים וניגן היה גילמור, בזמן שרוג'ר התעסק בליריקה), ולא היה מוזיקאי גדול.

ובתור אחד שעוקב אחרי גילמור, בשנים האחרונות, ובמיוחד בתקופה האחרונה אחרי שהוא הוציא את הדיסק, הנגינה שלו הרבה יותר מעניינת. הוא לא מפחד לאלתר, הוא לא מפחד מהתגובה של הקהל לביצועים שהם שונים במעט מהמקור, הוא לא מפחד לנסות גיטרות חדשות, אפקטים חדשים, צלילים חדשים, והוא הקיף את עצמו במוזיקאים מעולים (כמו ריק רייט בקלידים, שמחזק את הסאונד האדיר של גילמור, וג'ון קארין שמתגבר את רייט על הקלידים, שהוא עצמו השתתף בדיסקים האחרונים של פינק פלויד, ובמופע PULSE).

האלבום החדש של גילמור לדעתי הוא אחד ההברקות היותר טובות שלו, האלבום בנוי בצורה מעולה, הסאונד בו אדיר, ואין בו רגע שפל אחד. מצד שני, גם שני האלבומים הקודמים שלו לדעתי היו אלבומים מעולים, רק שבהם ההפקה הייתה יותר מפוזרת. כריס תומס עושה עבודת הפקה מעולה בדיסק הזה בתור מפיק מאוד ורסיטלי (הוא עשה מיקסינג לביטלס ופינק פלויד, הפיק את סקס פיסטולס, אלטון ג'ון ופלאפ- ולדעתי הוא אחד המפיקים היותר מוכשרים שיש היום, רק חבל שהרבה פעמים הוא מאבד את הפוקוס) אבל הוא הצליח לשמור על סוג של אחידות שהפכה את הקבוצת שירים הזאת לאלבום אחיד ומגובש.
_____________________________________
איתי.
לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 30-05-2006, 21:18
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי איתי מאיר שמתחילה ב "רוג'ר הוא בעיקר הליריקאי של..."

רוג'ר הוא לא "רק הליריקאי" של פינק פלויד, כל האלבומי קונספט של פינק פלויד הם רעיונות של רוג'ר עצמו, ווטרס הוא זה שיזם את הרעיון של דארק סייד (הוא לקח כמה אנשים והציג להם שאלות, בעיקר על הפחדים שלהם, מהראיונות האלו הוא לקח את הרעיון לשירים, אתה יכול לשמוע חלק מההקלטות במהלך האלבום) "החומה" מבוססת על הביוגרפיה האישית שלו, אותה הוא החליט לכתוב בעקבות תקרית עם מעריץ שהוא ירק עליו כשביקש חתימה והבין כמה הוא נעשה מרוחק מהקהל.

מההגדרה שלך שווטרס הוא סתם ליריקאי אפשר לחשוב שהוא כתב שירים כמו "ooops i did it again", לא במישהו שכתב אלבומי קונספט שלמים עם מילים גאוניות שעדייו רלוונטיות להיום.

השלושה דיסקים האחרונים של הפינק פלויד עם ווטרס היו "אנימלס", "החומה" ו"פינאל קאט" - אנימלס הוא אחת היצירות היותר מרשימות של פינק פלויד, גם כאלבום קונספט וגם הגיטרות המדהימות של גילמור, אני לא מבין מאיפה אתה קובע שווטרס הרס אותו.
ב"החומה" בהחלט הייתה ירידה בשיתוף הפעולה וההשתלטות של ווטרס בשפיעה לרעה, אבל עדיין עם כל הפופיות שבו ולמרות שלרוב מעריצים אוהבים אותו פחות (אני בינהם ואני בטוח שגם אתה) מדובר באחד האלבומים הכי מצליחים שלהם ועדיין יש בו הרבה קטעים ראויים לחלוטין.
על "פיינל קאט" אין לנו ויכוח - מדובר באלבום סולו של ווטרס וחסרונו של גילמור מורגש שם בצורה חזקה ביותר. אישית אני חושב שזה אלבום מצויין, אבל ממש לא אלבום של פינק פלויד.

על on an island אני לא מבין מאיפה יש לך כל כך הרבה מילים טובות, שני השירים הראשונים באמת טובים, אבל אחרי זה - האלבום לא זורם, חשבתי שאחרי שאני אשמע אותו פעמיים שלוש אני אתרגל, אבל שמעתי אותו שבועיים רצוף ופשוט לא התחברתי לשירים, יש בו קטעים טובים - הסקסופון שגילמור מנגן בעצמו, כמה סולואים משובחים וזהו - כל היתר מוסיקה סטנדרטית, מילים סטנדרטיות בלי הפתעות - לי נוצרה תחושה של מוסיקת מעליות.

את האלבומים הקודמים שלו אני מודה שלא שמעתי (הגיע הזמן לקנות אותם באמת) את האלבומי סולו של ווטרס כן שמעתי - "פרוס אנד קונס" הוא אלבום טוב מאוד עם כמה הברקות גם "אמיוז טו דת'", אף אחד מהם הוא לא יצירת אומנות (רדיו קאוס הוא פשוט נוראי).

אם מדברים על האלבומים האחרונים של הפינק פלויד - אז לפי דעתי "דליקייטד סאוד אוף תנד'ר" הוא אחד האלבומים הכי גרועים שהפלויד הוציאו איי פעם, לעומתו "דויזן בל" מוכיח שהם כן מסוגלים להיות להקה גם בלי ווטרס, אבל עדיין, זאת הייתה להקה מעולה, אבל היא לא הייתה פינק פלויד.

ההערה של "להקת קאברים" היא ממש מרושעת, טוב שלא הפחת את ווטרס לזמר ליווי או זה שאחראי אך ורק על התוף מירים. כל עוד הם לא יופיעו כולם ביחד אפשר לקרוא לכל הופעה של מישהו מהם הופעת קאבר.

ריק רייט - בהחלט קלידן מעולה, great gig in the sky הוא ההוכחה לזה, אבל אני לא חושב שהוא היה מגיע לאן שהוא בלי ווטרס או גילמור, הרבה פעמים הוא נתקע בלי אפשרות לחבר קטעים או יכולת תרום.


בשנים האחרונות לפי דעתי גם ווטרס וגם גילמור הלכו לכיוונים לא טובים - ווטרס הקצין את השימוש במילים עד שזה הפך למגוחך (each small candle לדוגמא) והוא הוריד כמעט לחלוטין את המוסיקה וגילמור נטש את המילים ועבר למוסיקה עדינה כמו מוסיקה של מעליות - אז מבחינתי בשנים האחרונות שתיהם לא מציאה גדולה מידי.

ההופעות האחרונות שראיתי הם הדיוידי של ווטרס מ2001 והדיוידי של גילמור מ2001 ובהשוואה של שתיהם הייתי רוצה הרבה יותר להיות בהופעה של ווטרס - זה הרבה יותר פינק פלויד ממה שגילמור מבצע בהופעות
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:47

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר