האם בפלס"רים למינהם יש וועדות כמו בקומנדו הימי , שלדג וסיירת מטכ"ל?
אם לא אז האם כל מי שמתגייס לשם מסיים מסלול..? ( למעט פציעות )

אבל מי שלא מתאים עף. בד"כ 60% מאלו שהתחילו יסיימו (חלק פורשים מרצונם, חלק נפצעים וחלק לא מתאימים)

בכל זאת נושרים הרבה יחסית וזה עוד בלי וועדות...

מי שמעיף זה המפק"צ באישור מפל"ג (לפחות בזמני). המסלול יותר קצר, פחות יקר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חוץ מפציעות שמונעות לסיים מסלול יש עוד 101 סיבות.
לא חסר סיפורים על אנשים ששבוע לפני סוף מסלול עשו שטות כזו או אחרת ועפו.
שמעתי על מישהו שבשבוע האחרון של מסלול הוא סתם ככה דיבר עם איזה מישהי שעברה ליידים, יענו התחיל איתה סתם עשה צחוקים, והעיפו אותו מהמסלול.
וכמה שהוא בכה לא עזר לו.

ככה שזה לא רק פציעות.
בכל שלב אפשר לגרום לכך שלא תסיים.

למה לכתוב אם אתה יודע חצאי דברים?
כאילו, נראה לך הגיוני שיעיפו מישהו אחרי כמעט שנה וארבע שהוא טחן במסלול רק כי הוא עשה צחוקים עם מישהי? אמנם יש חוק שילוב ראוי..אבל הוא לא אוסר על חיילים לדבר
ולא נראה הגיוני ששבוע לפני סוף מסלול לחייל הוגדר בנהלים לא לדבר עם בנות.

גבר...זה ממש לא מונפץ..העיפו איזה מישהו בגלל שחברים שלו קטפו פירות העץ (בעקיפין העיפו אותו על זה-תאכלס העיפו אותו בגלל שהוא לא רצה להפליל אותם שהם עשו את זה...) שבוע לפני סיום מסלול, כשהוא היה אמור להיות החייל המצטיין, אז הכל יכול לקרות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה היה בגולני... היה איזה אימון או מסע משהו שקובעים לך מה תאכל, כמה תאכל ומתי, אז כמה מהחבר'ה של החייל המצטיין קטפו תפוזים מאיזה פרדס... יעני רימו... והחייל המצטיין ידע אז הציבו לו שתי אפשרויות:להגיד מי קטף תפוזים ולהעיף אותו או שהוא לא יגיד ויעוף בעצמו...

והבחור לא אמר ועף... שבוע לפני סיום המסלול

איזה מניאקים
הבנאדם הוכיח כזו נאמנות נפלאה לחבריו וכך גומלים לו...
צבא מטומטם
בסדר לתת להם עונש על התפוזים, אבל למה לגרום לזה שיעופו אנשים?!
אפשר לחשוב שזה מוריד מהערך שלהם כלוחמים

התנגשות ערכים... ערך הרעות או ערך האמינות...

מצד שני- איך אפשר לסמוך על חייל לא אמין? מה יהיה אם הוא ישכח נגיד משהו בשטח?... לא ידווח...פעם באה שהם יחזרו לעמדה תחכה הפתעה לצוות שלו.

כולה תפוזים
להעניש - בסדר
אבל צריך לקחת דברים בפרופורציות
אלה לוחמים שיגנו על אזרחי המדינה ויצילו חיים

ובשורה התחתונה זה רק מוכיח, שאפשר לעוף בכל שלב, גם מהיחס"רים.
בגדודים אירוע כזה היה נגמר בשבת, או מקסימום משפט.

חהחהחה...זאת הייתה המטרה גבר להראות לו שיש שלל סיבות להעיף.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gothic_ למה לכתוב אם אתה יודע חצאי דברים? כאילו, נראה לך הגיוני שיעיפו מישהו אחרי כמעט שנה וארבע שהוא טחן במסלול רק כי הוא עשה צחוקים עם מישהי? אמנם יש חוק שילוב ראוי..אבל הוא לא אוסר על חיילים לדבר ולא נראה הגיוני ששבוע לפני סוף מסלול לחייל הוגדר בנהלים לא לדבר עם בנות.

תקשיב אני לא מזיין תשכל סתם ככה ואומר שטויות.
אני לא מהאנשים שאומרים איזה משהו כמו בסיירות מטכל מתחילים 50 ונשארים 3.

אני אומר לך שהסיפור הזה הוא בדוק ב100% ושכמוהו יש עוד מקרים רבים.

למה להנפיץ?


60 אחוז מסיימים מסלול? מאיפה המספר הזה? על סמך מה? איזה מידע משהו..
המספרים הם בהרבה יותר גבוהים, בדרך כלל הסיבות להעפה מיחס"רים זה פציעות שונות (דבר שהוא די שכיח..לפחות בודדים בכל צוות) ולעיתים רחוקות יותר משמעת וחוסר התאמה..אבל זה כבר די נדיר.
רוב מי שמתחיל ביחס"רים מסיים את המסלול, זה לא קורס טיס אז לא להנפיץ בלי ידע.

לוחם מנוב05.

יכול להיות שייסיימו יותר, יכול להיות פחות.
זה ממוצע כללי מאוד שלא אומר כלום.
וכן גם בעורבים ובחה"נים למיניהם נופלים מספר אנשים על "אי התאמה" במסלול.
אני מניח שאתה משרת ביחס"ר כלשהו. תראה את הצוותים הותיקים (לא צוות שלך- צוות צעיר מנוב' 5). הם התחילו הרבה יותר ממה שסיימו.
אין לי מה לתת לך דוגמאות ספיציפות נוסח "הצוות שלי" כי כמו שאמרתי זה לא מדוייק ומשתנה ממקום למקום ותקופה לתקופה.

אז אמנם מהצוות שלך לא נשרו עדיין, אבל יש לך עוד מספיק זמן לסיים מסלול. בכלל עלית ליחידה שאתה שובר את ה"הנפצה"?

סמוך עליי שעל סמך משפחה וחברים שלא רק עלו ליחידה, הספיקו כבר להשתחרר ממנה אני אומר לך שזה לא ככה.

למען האמת, יש מחלקות בגדודים שמסיימות מפחות אנשים ביחס"רים אתה יודע?
עם פי 2 אחוזי נשירה..

לוחם מנוב05.

פשוט בגדודים יוצאים המון למ"כים, מפל"ג טירונים החובש יכול ללכת לתאג"ד זה או אחר.
בגלל זה נראה לך שבגדודים מסיימים פחות.
וכל עוד לא עלית ליחידה- עדיף שתשתוק.
תדבר עם צוותים ותיקים ואז תחזור אליי.

קח רגיעון בחור.

Slash צודק. לא חסרים מקרים של מחלקות שסיימו מסלול 7-10 איש. קורה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

דבר ראשון, מצטער עם נשמעתי עצבני, אני ממש לא עצבני, פשוט מתדיין. אם איפשהו השתמע מהדברים שאני כועס- אני חוזר בי.

לענייננו- זה קורה כי יש מ"כים מוקדם, מ"כים אמצע (באמצע פלוגת מסלול), מס' הקצאות שהמחלקה שולחת למז"י, חפ"ק כזה או אחר, תאג"ד וכו' וכו'.
זה לא שהם לא סיימו מסלול עם המחלקה כי הם לא התאימו להיות לוחמים או לשרת בגדוד...פשוט הצבא צריך אותם במקום אחר.
מנגד- הפלס"רים מנפים כמות גדולה יותר של אנשים על אי התאמה (מאשר בגדודים). בגדודים על אי התאמה ינשור אחוז נמוך יחסית.

ובגדול, אני לא מנסה להתפס למקרה ספיציפי כזה או אחר, מדבר בגדול על התמונה הכוללת.
תסכים איתי שהסיכוי לנשור ממסלול ביחס"ר גבוה יותר מאשר בגדודים. הרי ביחס"ר המסלול ארוך יותר וטובעני יותר, האימונים בד"כ קשים יותר. הסיכויים שלך להפצע או לא להוכיח את עצמך יותר גדולים.


דבר אחרון, אני מקווה שלא משתמע מהדברים שאני מזלזל בגדודים, כי להיפך, אני מלא הערכה לגדודים.

שאצלו מאלה שהתחילו את המסלול בפלס"ר גולני, מכל מי שהתחילו כולל הוא, רק שלושה (!!!) סיימו את המסלול כולו עד לקצונה. אני מניח שזה המקרה הכי קיצוני...

גם אצל דוד שלי (סיים מסלול בתחילת שנות ה-90) בפלס"ר גולני סיימו רק שלושה את המסלול.

אני לא חושב כך. שלושה שיצאו לקצונה מהצוות זה נורמלי וזה המספר שבד"כ יוצאים לקצונה ביחידות מובחרות.

אם שלושה סיימו את המסלול כולו, אז אכן יוצא דופן. אבל רק שתדע, ככה סתם אגב, בפלס"ר גולני קצונה אינה חלק מן ההכשרה של הלוחמים.

הם כולם יצאו לקצונה, ושניים מהם (אבא שלי לא) חזרו להיות קצינים בסיירת.

וואלה איזה מוזר זה. והם יענו הצטרפו בתור לוחמים לצוות קיים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.