לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 15-08-2006, 14:30
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי onlytrue שמתחילה ב "חלוץ מכר אותנו בבורסה"

הייתי מחליף את הניק שלך ל ONLYLIES...
את תפקודו של חלוץ יאלצו לתחקר לעומק בעניין המלחמה, כמו את כל בכירי הצבא והמדינה, אין ספק שלכשלים אשר היו יש לו אחריות ישירה, ולחלקם אחריות עקיפה ובכל מקרה תחקיר מקצועי מעמיק חייב להיות מבוצע, ואולי הוא יאלץ להתפטר- ואולי לא, על כשלים מקצועיים.
לצאת בהכפשה עלובה, שהוא "מצא זמן" למכור את מניותיו הינה מתחת לכל ביקורת.
האיש עוסק בהגנה על המדינה במשך 40 שנה בהקרבה אישית רבה, ומה הוא עשה? דאג למשפחה שלו ע"י ביצוע טלפון של 2 דקות, בדיוק כמו שעשו אלפים רבים אחרים!!
מה אתה מצפה, שהוא לא ידאג למשפחה שלו בגלל שהוא הרמטכ"ל? כאילו לאלו שעוסקים במלאכת הביטחון אין עבודה מספיק קשה גם ככה, כמה שעות בדיוק אתה חושב שהרמטכ"ל ישן בלילה? ואני לא מדובר בתקופת מלחמה.
כמו כל אחד אחר, כן אחד!! כל אדם שיש בו נשמה, משפחתו היא הדבר הראשון שדואגים לו. במקרה של הרמטכ"ל יש לו גם לדאוג לכל חיילי הצבא. אילו הדבר היה בא אחד על חשבון השני אז היה כאן מקום לביקורת. אבל על מה מדובר? על טלפון של דקה לברוקר על מנת לשמור את הכסף של המשפחה שעבדו עליו במשך שנים.
מדובר בהכפשה של אנשים עלובים, וכולנו יודעים גם למה...
ביקורת רלוונטית ומקצועית, זה דבר אחד, אבל זה, זה פשוט כל כך עלוב..
אמיל.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 15-08-2006, 20:56
  מצוק מצוק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.05
הודעות: 994
חלוץ
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי שלמה רוזן שמתחילה ב "מה נטפלתם אליו ???? איפה היה..."

מחזק את דברי אמיל.

טעות בשיקול דעת? - כן. חוסר רגישות? - בהחלט

אבל רצח האופי שעושים לחלוץ הוא מוגזם וקיצוני.

חלוץ הוא בראש ובראשונה אדם ובעל משפחה. כשם שלא הייתם שופכים את דמו אם "עתונאי לוחם" היה חושף סקופ מרעיש כי חלוץ נצפה מחזיר את בנו הביתה מבית הספר בעיצומה של הלחימה , כך ההשתלחות בו על רקע דאגתו לתקציב משפחתו היא מוגזמת ומיותרת.

מציע לכל "אלופי המקלדת" לקרוא מעט חומר רקע על דני חלוץ. האדם תרם את מרבית שנותיו כבוגר , למען בטחון המדינה תוך סיכון חיים קבוע ומתמשך. קצת צניעות וקצת כבוד , בבקשה.

ושוב אני אומר - המקרה בהחלט נראה לי כארוע אומלל שעדיף לו לא קרה , אבל בין זה לבין השתלחות חסרת רסן - המרחק רב.
_____________________________________
158 . מתחילים לראות את הסוף .

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 16-08-2006, 08:34
  end__game end__game אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 6,640
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי onlytrue שמתחילה ב "חלוץ מכר אותנו בבורסה"

הרמטכ"ל דן חלוץ הוא רק הסימטום.

החברה הישראלית פשוט חולה קשה.
בזמן המלחמה כול הזמן דברו כמה חי אדם חשובים לחברה הישראלית.
אני חושב שזה לא נכון הדבר הכי חשוב לחברה הישראלית היא לעשות כסף בכול מחיר.
(ראה אסון הרכבת שזה חלק קטן)
היום אני לא מתרשם מדרגת אלוף או תת אלוף זה בסך הכול מקפצה לתפקיד אחר פלוס פנסיה צבאית מאוד גבוהה.
בכלל כול המערכת שלנו פשטה את הרגל בריקבון שלה אז מה הפלא שהריקבון הגיע לצבא.
אני בכלל קורא לשלטון והממסד שלנו לא דמוקרטיה אלא שחיטוקרטיה. תראו כמה פרשות שחיתות יש מבלי סוף.
בקיצור הגענו למבוי סתום וטוב שהמלחמה קרתה עכשיו וגם הפסדו בה.
זה היה צילצול השכמה נקווה שנתעורר. כי אם לא אז הסוף קרוב.
_____________________________________
Minolta Dynax 5D

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 17-08-2006, 00:51
צלמית המשתמש של looopy
  looopy looopy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.02
הודעות: 17,485
דן חסכן.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי onlytrue שמתחילה ב "חלוץ מכר אותנו בבורסה"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
דן חסכן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
הזעזוע בצה"ל
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
רב-אלוף דן חלוץ הוא קצין רב זכויות, טייס שלחם באומץ בקרבות רבים, והיה אחד ממפקדיו הבולטים של חיל האוויר. אבל אתמול, אחרי הפרסום על מכירת תיק ההשקעות שלו ביום שבו פרצה המלחמה, קשה היה למצוא סניגורים לרמטכ"ל - לא במטה הכללי, ועוד פחות מכך בדרגי השטח. הקונסנזוס בצבא היה כמעט מלא: חלוץ צריך ללכת הביתה ברגע שבו ייצא החייל האחרון מלבנון.

כשהחלו תחנות הרדיו לעסוק בפרשה באינטנסיוויות אתמול בבוקר, חלף בצה"ל גל של זעזוע ואי אמון, מהקריה ועד ליחידות הלוחמות. הקצינים התקשו להאמין שהדבר אפשרי. האם באמת, בין ישיבת החירום של צמרת צה"ל בבור, שבה הבטיח "להחזיר את לבנון 20 שנה לאחור", להתייעצות אצל שר הביטחון שבה המליץ למעשה על פתיחת מלחמה, מצא חלוץ זמן להתקשר ליועץ ההשקעות שלו ולהורות על מכירת מניות בשווי 120 אלף שקל? העיון בתגובת דובר צה"ל ובתגובת חלוץ עצמו ל"מעריב" מעלה שכן, כך בדיוק.

הרמטכ"ל אינו מכחיש את הידיעה. באותה שעה הוא לא סבר, לטענתו, שתפרוץ מלחמה. הוא מנהל את ענייניו הכספיים כמו כל אזרח אחר.

טייסי קרב ידועים בחלוקת הקשב הטובה שלהם. אולי, כפי שהציע מליץ יושר אחד, פשוט כך רואה הטייס חלוץ את המלחמה. רגע אחד תוקפים בדמשק תחת אש נ"מ, ואחרי שעה-שעתיים חוזרים למועדון הטייסת. גם אתמול לא מצא הרמטכ"ל פגם בהתנהגותו, רק בהתנהלות העיתון שפירסם, כלשונו, "ידיעה נבזית, מרושעת, שבוודאי מישהו עומד מאחורי הדלפתה".

אבל מנקודת מבטם של חיילי השריון והחי"ר, עמוק בבוץ עם אספקה שלפעמים מוצנחת ולפעמים מבוששת להגיע, הדברים נראים אחרת. ב-12 ביוני בצהריים, בזמן שמפקד החטיבה המרחבית, אל"מ חן לבני והחיילים שלו עמלו לחלץ תחת אש את גופות ארבעת החיילים מהטנק ההרוס, סמוך לזירת החטיפה, הרמטכ"ל דיבר עם הבנק. האם לחיילי המילואים שדהרו צפונה בצו 8 (ולא כולם זכו לשוב ממנו) היה זמן לסידורים דומים? בשטח הזכירו שוב את משל הכבשה והעדר, שבו נימק חלוץ את התאמתו כאיש חיל האוויר לפקד על הצבא ה"ירוק". האמנם הוכח בבירור, שאלו, שאכן "לא צריך להיות קודם כבשה כדי לרעות את העדר?".

יש קו מרוחק, כמעט אטום, בחלק מהצהרותיו של חלוץ לאורך השנים. מאותה "מכה קלה באווירון" (בפרשת הרג האזרחים בעזה בהתנקשות בסלאח שחאדה), דרך "איי דונט קר" (לאילנה דיין לפני שבועיים, על הקריאות להקים ועדת חקירה בעניין המלחמה), ועד למכירת תיק המניות. בתוך השבר המנהיגותי המתחולל סביבו, טרח הרמטכ"ל לחבר השבוע איגרת לקצינים נגד ההדלפות לתקשורת. האיגרת רק הרתיחה עוד יותר את הקצינים, שכמובן הדליפו אותה מיד. האם, שאלו, נועדה האיגרת לגונן על סודות ביטחון שדה, או למנוע יציאת עוד סיפורים לא נעימים על תקלות המלחמה?

והתקלות אמנם הולכות ונערמות. חיילי המילואים, בהליכי שחרור ויציאה מלבנון, מחפשים מישהו שישמע את מצוקתם. רבים מההורים השכולים מבולבלים: עבור מה נפלו הבנים? האם התקבלו כל ההחלטות הנכונות בניהול המערכה? הפרשה התפוצצה בעיתוי פוליטי מורכב, ועוררה לא רק רגשות עזים, אלא גם אלמנטים של ציד מכשפות, של שמחה לאיד. הפוליטיקאים מחפשים ראש לערוף, במקום את זה שלהם, אחרי שנראה כי דעת הקהל לא תסתפק בהדחת האלוף אודי אדם מניהול המערכה. אולי יוכלו לתלות בחלוץ את כישלון המערכה. לא במקרה נמנעו אתמול לשכות ראש הממשלה ושר הביטחון מפרסום הודעות תמיכה ברמטכ"ל המותקף. מנגד, גם שם חוששים בוודאי לפתוח חזית ישירה עם חלוץ. נראה שבלשכות הבכירים ימתינו בסבלנות להתפתחות התגובה הציבורית. כשחלוץ מזיע, תשומת הלב מוסטת מהתקלות של אולמרט ופרץ.

הרמטכ"ל, אגב, עשה בפרשה עוד שתי שגיאות קלות יותר. הוא טעה בהערכה הכלכלית (הבורסה שבה ועלתה מאז), והוא שידר בהחלטתו, מראש, חוסר אמון ביכולת של צה"ל לנצח. אולי, עקצו אתמול בקריה, מוטב לשנות את הציטוט של בן-גוריון, התלוי גם בחדר שבו מתכנס פורום מטכ"ל לישיבתו השבועית: "תדע כל אם עברייה, שהפקידה את חסכונותיה בידי מפקדים הראויים לכך".

במהלך מלחמות, ממעטים רמטכ"לים בביקורי תנחומים. עכשיו צפוי לחלוץ מסע כזה בין המשפחות ובקרב היחידות המונות את חלליהן. הלוחמים וההורים ישאלו שאלות. התשובה מאתמול, "זה לא ראוי לשום הסבר", כנראה לא תספיק. חלוץ לא לבד. הפערים בין מקבלי ההחלטות בירושלים ובתל אביב לחזית בצפון מזמן לא נראו גדולים יותר.

הארץ
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
looopy

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:50

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר