היום הלכתי לביקור בתיכון בו למדתי כדי לקחת את התעודת בגרות ולסדר עוד כמה ענינים ..

המנכ"ל של הבית ספר שלנו היה בעתודה אקדמאית ואמר לי שהוא ממש ממליץ על הכיוון הזה...בדיוק מורה שמלמד בבית הספר (שהיה רב סרן בשלדג) נכנס לחדר והיתה לנו מן שיחה על הצבא , עתודה מסלולים במודיעין וטיס ...

המורה להסטוריה הראה לנו (אומדן) על דף ..אם מישהו הולך לעתודה ומקבל מימון מלא של שכר לימוד ומקצוע מהצבא בקבע , ואם מישהו מתגייס לקרבי רגיל , משתחרר ולומד באוניברסיטה מכספו האישי...

יוצא שבכלליות (ממש בכלליות) שמי שהלך למסלול השני(לקרבי ,ואז לימודים על חשבונו) ירוויח בערך 50 אלף שקלים יותר מה שיכל להרוויח במסלול הראשון בשנה ...

זה כמובן למי שמחפש את המניע של הכסף..ולא מתוך עזרה למדינה...

עוד נתון שהעלו שמה ...שלצבא ממש חסר אנשי טכנולוגיה(זה באמת נכון?) ואם אתה יכול אז עדיף שתלך למסלול טכנולוגי (תלפיות , מודיעין , עתודה) מאשר קרבי (לקרבי יש על כל מקום 5 מתמודדים , האם גם זה נכון?)

ובכלל מה אתם חושבים על כל הענין הזה , האם הכסף זה אמור להיות מניע כל כך גדול ? והאם זה באמת הולך ככה ? מי שהולך לעתודה צריך ללמוד 3 שנים , ואז לשרת 3 שנים סדיר ואז להחזיר לצבא עוד 3 שנים ? זה יוצא כאילו הוא 9 שנים בצבא בגלל שהוא למד 3 ?

איך זה הולך בכלל ...אני ממש אשמח למידע בנושא...ואם עכשיו אחרי שהתקבלתי לקורס טיס אני יכול ללכת למסלול עתודה , כי התשובה שקיבלתי מהם היתה - לא ...

תודה לכולם!

159

הגאוה היא זמנית , הכאב הוא נצחי .

ינואר 07 .

בוא נתחיל מזה שלמסלול העתודה יש המון המון מתנגדים, גם בקרב עתודאים בעבר ובהווה.
הצבא מפציץי במילים יפות כמו "שיבוץ במקצוע" וכו', כשבתכלס אתה יכול למצוא הרבה מאוד עתודאים שסיימו תואר במקצוע שלהם (נניח הנדסת חשמל, לצורך העניין), ומצאו את עצמם עורכים מצגות בפוואר פוינט.
ככה שלגבי שיבוץ במקצוע איכותי - ממש אין מה לסמוך על הצבא בעניין הזה.
הסיבה לכך היא שלפעמים הצבא לא ממש צריך את העתודאים בתפקידים הספציפיים שהם למדו, והוא פשוט "ממציא" להם תפקידים ושיבוצים, כשבתכלס הם ריקים מתוכן.

דבר שני, אין מימון מלא. תשכח מזה. חוץ מתוכניות הצטיינות שמתקבלים אליהם ממש מעטי מעט (ביחס לכלל העתודונים), הצבא "מממן" גג באזור ה-80 אחוז משכר הלימוד. למה כתבתי במרכאות אתה שואל? כיוון שכל סמסטר הצבא מפקיד לך בחשבון הבנק סכום שהוא בערך 4250 שקלים (אם אני לא טועה זה משתנה קצת מתפקיד לתפקיד), שאיתו אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. גם לאכול פלאפל עד זוב דם. הצבא נותן לך כסף ואומר שתעשה איתו משבאלך. ככה שזה לא בדיוק מימון.

לגבי השירות - העתודאי לא צריך "להחזיר" על זה שהוא למד 3 שנים. מבחינת הצבא, הוא השקיע בכוח אדם איכותי, והוא רוצה אותו בשירותו כמה שיותר.
לגבי השכר - את הכסף האמיתי מתחילים לראות רק בקבע, וגם זה לא בהתחלה. בסדיר העתודאי מקבל משכורת כמו של כל קצין רגיל אחר (משו באזור ה-700 שקל לחודש), ורק בקבע, ועם ההתקדמות בדרגות, המשכורת מתחילה לעלות ומתחילים לראות מספרים ארבע ספרתיים יפים.

ככה שבתכלס, עתודה זה לא הדבר הכי יוקרתי בעולם, ממש לא התחמקות משירות, וממש לא עבודה פשוטה וקלה.
לכל מסלול יש את היתרונות והחסרונות שלו. שירות בקרבי חוסך לך את תקופת השהייה בצבא. אתה בא ל-3 שנים והולך. העתודאי, במידה והוא מסיים ללמוד והכל בסדר, נתקע ללפחות עוד 3 שנים בצבא, בלי להחשיב את הקבע, ובכלל, אני לא כל כך בטוח שמשתלם להיות בעתודה בלי לשרת בקבע, שכן רק אז התנאים מתחילים להשתפר.

בכל מקרה, הדבר הכי חשוב - אין מה ללכת לעתודה אם אתה לא אוהב או לא מרוצה מהבחירה שבחרת ללמוד. אחרת הכל אבוד מראש.

אני הייתי מצפה למספרים עם ארבע 0 אחרי הספרה הראשונה ....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל גם ארבע ספרות עם ספרה ראשונה שהיא יותר גדולה מ-6 זה חמוד ביותר

"דבר שני, אין מימון מלא. תשכח מזה. חוץ מתוכניות הצטיינות שמתקבלים אליהם ממש מעטי מעט (ביחס לכלל העתודונים), הצבא "מממן" גג באזור ה-80 אחוז משכר הלימוד. למה כתבתי במרכאות אתה שואל? כיוון שכל סמסטר הצבא מפקיד לך בחשבון הבנק סכום שהוא בערך 4250 שקלים (אם אני לא טועה זה משתנה קצת מתפקיד לתפקיד), שאיתו אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. גם לאכול פלאפל עד זוב דם. הצבא נותן לך כסף ואומר שתעשה איתו משבאלך. ככה שזה לא בדיוק מימון."

סכ"ר לימוד הוא 9200 ש"ח מימון זה בערך 4200 פעמיים בשנה , לכן זה מכסה לא רע דווקה..
אני יודע שברפאוה המימון הוא לא מספיק , אבל לרוק הוא כן מספיק...
ואם אתה בעתידים אז אתה מקבל עוד 625 ש"ח או 1250 ש"ח בהתאם למצב הכלכלי של המשפחה.

עכשיו זה נוח שאתה יכול לעשות מה שאתה רוצה אם הכסף הזה , אבל זה לא משנה , זה אל האחרויותך לשלם על הלימודים.
אם מהכסף הזה הלכת לשתות וודקה כל יום ואז תשלם שכר לימוד מכסף אחר , זה אותו דבר כמו שתשלם שכר לימוד מהכסף של המימון ותלך לשתות וודקה מכסף אחר.
הנקודה שלי שזה לא משנה בשביל מה נותנים לך את הכסף , אתה גם ככה חייב לשלם שכר לימוד והכסף הזה הולך...

שכ"ל משתנה ממקום למקום, בכל אופן זה לא מימון מלא אלא 80-85 אחוז, כמו שאמרתי.

והנקודה היא שיש הבדל בין לתת לי כסף ולומר לי "קח בכיף זה שלך", לבין להפקיד לי לחשבון בנק ולומר שאני חייב לשלם איתו את השכ"ל או לחילופין שהצבא יעביר את הכסף באוטומט לאונ'..

שיודעים לתכנן מה לעשות עם הכסף שהם מקבלים , הם נותנים פשוט יותר חופש וזהו , שתכלס זה לא חופש כי עדיין צריך לשלם.
ועוד דבר , אמרת שיש אנשים שמתלוננים וזה , זה רק אלה שלא הצליחו להוציא ציונים טובים ולהיות מצטיינים ואחרי זה גם לא קיבלו תפקיד נורמלי בצבא.
תאמין לי צבא נותן תפקידים מאוד יפים לאנשים שמגיע להם . אלה שסיימו מסוג "כימעט עפו כל סמסטר" מקבלים תפקידים של פאוור פאוינט בצבא... זה הכל..

שמעתי את זה כל כך הרבה פעמים, מהמון המון אנשים (בוא נאמר שפורום מו"ס הוא יותר פורום של קרביים מאשר של עתודאים, ולכן לא שמעתי את אותם אנשים פה דווקא), מתלוננים על שיבוצים גרועים למרות שבתכלס באונ' הם הוציאו ציונים גבוהים, ולמעשה הם מרגישים שהם מתבזבזים.

אני מסכים איתך שמן הסתם הכסף הולך לשכ"ל, כי זאת ההוצאה הכספית שיש לעתודאים, אבל אני לא חושב שאפשר לקרוא לזה "מימון" כיוון שבתכלס הצבא מממן את התשלום בדרך עקיפה, על ידי העתודאים, ולא ישירות לאונ'.

מה ההסתברות למצוא מישהו בתפקיד לא טוב בצבא ואחרי זה לבדוק מה ההסתברות למצוא בתוך הקבוצה הזאת אנשים עם ציונים טובים (מה ההגדרה של ציונים טובים אגב.. מצטיין(85+) או 70+?)

רק אז אפשר לראות באמת מה החלק היחסי של אנשם עם ציונים טובים במקצעות לא טוב.

"יוצא שבכלליות (ממש בכלליות) שמי שהלך למסלול השני(לקרבי ,ואז לימודים על חשבונו) ירוויח בערך 50 אלף שקלים יותר מה שיכל להרוויח במסלול הראשון בשנה ..."

היא לא סיפרה שצריך נסיון לפני שמתקבלים לעבודה , והצבא נותן לך ניסיון של 3 שנים ואחרי זה אין בעיה להתקבל לעבודה באותו מקצוע.
ואם תלך לחפש עבודה בלי נסיון תמצא את עצמך מחפש ומחפש..

גם הצבא וגם העתודה ידפקו לך אם זה לא משהו שרצית ללמוד,אני לדוגמה רציתי להתקבל לעתודה וביקשתי מסלולים מאוד איכותיים.הציון שלי היה טוב,אבל לא מספיק טוב וקיבלתי הצעה של ללמוד הנדסה כימית או מערכות מידע וכו' במקום מה שרציתי (ביוטכנולוגיה ורפואה). העדפתי לוותר על התהליך ולשרת שלוש שנים.

דבר מגביל בעתודה זה שהצבא יכול "לכפות" עליך מקצוע,יש מגוון רחב של מקצועות אבל למקצועות הנחשקים והיוקרתיים נותנים ממש מעט מקומות ויש מצב (שכמוני) ינסו לנתב אותך למקצוע שלא מתאים לך אבל מתאים מאוד לצבא (תכנאי מחשבים או הנדסה כימית מאוד פופולאריים ממה שהבנתי). אם המקצועות שהצבא יכול לתת לך יתאימו לך אז לך על זה.

ואלה מקצועות שהצבא לאו דווקא צריך בהם הרבה עתודונים.