לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 03-10-2006, 13:17
  מוטומבו מוטומבו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.11.03
הודעות: 100
אתה מפזם סיסמאות. מאז 73 לא נקלע צהל לקרבות מהסוג הזה
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי RAINBOW SIX שמתחילה ב "ראיתי את הסרט ומילת המפתח הייתה "מפקדים חשופים בצריח""

במובנים רבים 73 היתה המלחמה הקונבנציונלית האחרונה של ישראל. למעט אפיזודה קצרה ב אזור אגם קרעון ב 82 צהל לא עמד בקרבות קלאסיים מול צבאות זרים. אפשר לבקר את הגישה של שליטה מאחור, ששלטה במערכה האחרונה בלבנון, אבל אף מח"ט שנקט בה לא עשה את זה כי חשש לעורו והתחמק ממתן דגמא אישית (שזו בכלל פרה קדושה שמנה).

מי שקרא קצת מאמרים זרים יודע שהרבה פעמים צהל מקבל ביקורת קשה על רמה נמוכה של שליטה ובקרה. חמלי הפלסמה הם ניסיון צהלי לשפר את הרמה שלו, זו הפעם הראשונה שהמודל הזה נבחן ועד שהוא לא יתוחקר ביסודיות כל אמירה בגנות חמלי"ם הפלסזמה היא פופוליזם זול ומטופש.

אני יכול לתת לך 3 דוגמאות ממלחמת יום הכיפורים שבהם המח"ט הגיע לקו הראשון, לפחות בשתיים מהן הוא לא תרם בכך לקרב אלא להפיך: א) בן שוהם, מחט 188 שהוביל הסתערות מחלקתית נהרג בלי שהצליח להשפיע על המתרחש, ב) אמיר דרורי, בקרב על החרמון, לא הצליח להשפיע על הקרב וסופו שנפצע קשה, ג) אמנון רשף שהצטרף לאחד האקטים האחרונים של ההסתערות הלילית של גדודי חטיבה 14 על אזור טירטור בליל ה 15 באוקטובר.לאורך כל הלילה הוא לא הצליח לארגן תמונת קרב ברורה לא של כוחותיו ולא של האויב.

דוגמא נגדית אפשר לראות בינוש בן גל שניהל את חטיבה 7 מאחור, מנגמש פיקוד ולא מטנק, מנקודה שולטת (אם כי חלקית מאוד) על הגיזרה ולא התקרב לקו המגע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 04-10-2006, 16:05
  GilTal GilTal אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.06
הודעות: 134
לא רק סיסמאות
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מוטומבו שמתחילה ב "אתה מפזם סיסמאות. מאז 73 לא נקלע צהל לקרבות מהסוג הזה"

א. הלחימה בלבנון היתה קונבציונאלית בכל הגדרה - אני לא מודע לנשק להשמדה המונית שהופעל במהלכה וגם אזרחים כמעט שלא היו בדרום בשבועיים האחרונים של הלחימה, כך שמדובר שלחימה נגד אוייב חי"ר מיומן ומחופר, לא יותר מכך (חלק ניכר מ"חברינו" מהחזבאללה גם לבשו מדים).
ב. יש הבדל עצום, שהורגש באופן ברור לפחות בגדוד שלי, בין הכוחות שלחמו, קרי עד דרג ה-מג"ד, והמפקדים שישבו במיזוג, קרי דרג ה-מח"ט (בחלק מהחטיבות) וצפונה. הניתוק מהשטח גובה מחיר בשני אופנים: אמון החיילים נסדק ומנהיגות המפקדים מתרסקת; במחשב הכל נראה פשוט יותר, מראה עיניים מעביר גם את הקשיים וגם את ההזדמנויות.

אינני טוען כי מח"ט צריך לרוץ בראש הכוח, אין בכך הגיון ברוב רובם של המקרים, אבל מכאן ועד לניהול החטיבה מבור פיקוד המרחק גדול. התמקמות בעמדה שולטת על שדה הקרב שמאפשרת גם מראה עיניים, גם דוגמא אישית וגם התייעצות "בפלזמות", היא פתרון ביניים הגיוני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:31

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר