לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 04-10-2006, 22:46
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
אתה יודע בוודאות מה אלי גבע עשה? בכל מקרה
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני הצבעתי ליכוד (וכרגע נראה שאצביע להם שוב) - ואני סבור שרני צודק לחלוטין."

השוואה לא רצינית, אלי גבע היה מחט של חטיבה ונטש אותה בזמן מלחמה.

שוב, אם היו כאלה שהיו פורשים המחאה על פשע הנקי מיהודים הייתי מבין
את טענתך, "הם פרשו למה הוא לא", מאחר ואף אחד לא פרש אני נאלץ
למדוד את הקצינים עלפי דעתם המקצועית והערכית כפי שהובעה אז.

הלוואי וחצי מהקצונה הבכירה בזמנו הייתה פורשת. אגב, מאז תחילת תועבת
אוסלו אף קצין לא פרש, אפי איתם נזרק (ולכן אולי ניתן לטעון שלא השחית
את עצמו בניגוד לאחרים), אחרים לא קודמו אבל אף אחד לא פרש.

===

להצביע ליכוד זאת לא חוכמה גדולה, אתה צריך להיתפקד ולעזור ויפה שעה
אחת קודם.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 04-10-2006, 21:01
  rany rany אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 435
אתה טועה - אין כאן רצח אופי
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "שטויות, אבל זה היה צפוי, לכאורה רון טל מזוהה עם הליכוד"

אבהיר אחת ולתמיד :

אני בטוח כי היתה טעות פטאלית בפינוי חבל עזה , סברתי אז והיום אני בטוח.
טעות תהייה לחשוב על פינוי מאחזים ביהודה ושומרון (אני מדבר שטעות לחשוב לפני שאני מדבר על טעות לפנות כי החשיבה על כך מעודדת את גורמי הטרור מחד ומעודדת תבוסתנים מאידך).

אבל ואבל גדול:

אסור לקצין בכיר להביע דעות פוליטיות כל עוד הוא במדים ואפילו הוא בחופשת שחרור !!! שלא כן הצבא יהפוך לגוף פוליטי - וזה אסור !!
מאידך, מותר לקצין בכיר לחלוק על ההנהגה הפוליטית ואז כל שנותר לו -- לפרוש מהשרות. לאחר חופשת הפרישה שיצטרף לכל מפלגה פוליטית שיחפוץ.

אל"מ גבע עשה מעשה נורא. הגיע עם חטיבתו עד לבירות ואז החליט לפרוש מפיקוד על חייליו. מעשה הראוי לכל גינוי וכל השמצה על אותו קצין - מובנת

לאלוף רון טל היו מספיק הזדמנויות להביע את דעתו ולעשות מעשה:
יכול היה לפרוש טרם הפינוי (הייתי מחבק אותו)
יכול היה לפרוש מיד אחר הפינוי (הייתי מעריך אותו)

אבל הוא לא עשה לא זאת ולא זאת. תחת ההחלטות שיכול היה לקבל החליט להמשיך לשרת ורק לאחר שהובהר לו כי לא יקודם ורק לאחר שהגיע למסקנה כי זוהי הזדמנות חייו לחדור לתחום הפוליטי ואולי בגדול בגלל הוואקום שנוצר במפלגות מסויימות החליט לצאת בהשמצות לא ראויות.

לכן הוא לא ראוי. (ושוב , למרות שדעותיו בהקשר להתנתקות דומה לשלי ובמצב אחר הייתי מהלל אותו)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 04-10-2006, 22:56
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
דחיל ראבאק, כמה שבועות לפני תום חופשת שחרור,
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי rany שמתחילה ב "אתה טועה - אין כאן רצח אופי"

אם אתה רוצה, תראה בדבריו של רון טל מכתב היתפטרות.

התאוריה שלך לגבי רון טל לא מסתדרת, הוא כבר שנים מביע עמדות אחרות בתוך הצבא,
מסמכים שכתב ב 2003 פורסמו בעיתונות. לא יקודם? הוא פרש למעשה כבר לפני חצי שנה,
על מה אתה מדבר?

איזה הזדמנות חייו? על מה אתה מדבר? על רצח האופי שנערך לו ברגעים אלה ממש?
זאת היזדמנות חייו? הליכוד בשלטון?

קדימה רוקדת על ענין היותו רשמית עדיין איש קבע כספין שמטרתו למנוע דיון בדברים
עצמם, להזכירך, השיטה: יעלון מטורף, מבקר המדינה יצא מדעתו וכן הלאה וכן הלאה.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 05-10-2006, 23:01
  eGod eGod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 3,178
לא, לא - זאת תת-תרבות ישראלית שהתפתחה פה
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "למה צעד לא ראוי? מותר לקצין גם לובש מדים ממש"

זה לא התחיל אצל רון-טל, כמובן, אבל המקרה שלו הוא מהחמורים ביותר - לא ייתכן שלובש מדים יבקר את הדרג המדיני או את מפקדיו בעודו במדים. לאחר שחרורו הוא יכול להגיד מה שהוא רוצה, כמובן.
מעבר למקרים עצמם, כנראה שהבעיה העיקרית היא פוליטיזציה של מע' הבטחון(צה"ל, השב"כ, המוסד). הערבוב הזה בין הצבאי לפוליטי גורם לקצינים בכירים במערכות האלו להביע דעות פוליטיות או לצנזר דעות מקצועיות כהכנה לקריירה הפוליטית שלהם. הפתרון המערכתי לזה צריך להיות תקופת צינון ארוכה(5 שנים, 10 שנים), ממש כפי שנהוג במדינות לא מפותחות, כגון ארה"ב(שם תקופת הצינון היא 10 שנים).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 07-10-2006, 11:22
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
צביעות לשמה
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי אלי זכרון יעקב שמתחילה ב "צבועים..."

כולם צבועים, השמאל והימין המרכזי מדבר אחד ועושה שני

אני מסכים שאם האלוף היה מדבר בעד השמאל, הוא יכול היה להיות מאומץ ומחובק על ידי מפלגות כמו העבודה, מקווה שלא מרצ ושמאלה.

עדיין זה לא אומר שבגלל שזו הנורמה וכרגע הזרקורים מאירים על איש ימין, שצריך לקבל את זה.

צריך לשלול ולפסול התנהגויות כאלה.
הדור הצעיר, רואה טלויזיה, קורא באינטרנט ומה הוא סופג ? שמותר לעשות מה שרוצים.
הדג המסריח מהראש למעשה מסריח מהזנב.
כאשר הציבור מקבל כמעט כל התנהגות והתנהלות, ההתנהגות וההתנהלות מתאימות את עצמן לדעת הציבור.

אז, מסתבר שהציבור מטומטם והציבור ישלם, פעם מימין ופעם ומשמאל, עד שלא ישארו יותר ערכים להחריב, אנחנו לא רחוקים מהיום הזה, בו אין יותר ערכים, יש רק אינטרס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 07-10-2006, 23:38
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
מה בכלל דומה כאן? שחור קצין בשרות מלא, לא חופשת שחרור
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי אלי זכרון יעקב שמתחילה ב "צבועים..."

ולא שום דבר שימש כמדליף על בסיס קבוע של פרס, היה צריך לשפוט ולכלוא אותו,
זה כמעט גובל בריגול, למדינה יש ממשלה וכנסת והצבא עובד מולה במסגרות הקיימות
והמוכרות (פגישות עדכון לראש האופוזיציה אצל ראש הממשלה, וועדת חוץ ובטחון) ולא
במחשכים בפגישות ליליות מעדכן את ראש האופוזיציה ללא אישור של הממשלה עלפי
קרבה פוליטית.

רון טל בסך הכל הביע את דעתו באופן פומבי כמה שבועות לפני סוף חופשת השחרור
ומייד לאחר מכן הודח, מה בכלל הסיפור פה?

אתם השמאלנים פשוט לא רוצים להיתמודד עם תוכן דבריו ולכן כרגיל בורחים לרצח
אופי והשוואות מופרכות.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:19

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר