אין פלא שאני שונא כל מה שקשור לדת LOL

מתוך YNET היום

מלחמת אקונומיקה נגד נשים "לא צנועות"

האופנה הגיעה לרחובות השכונה החרדית גאולה בירושלים, ולא כולם מרוצים. בעלת חנות מעידה שמספר חנויות הוצתו בשכונה, ולאחרונה יותר ויותר נשים התלוננו שבגדיהן רוססו באקונומיקה, ככל הנראה על ידי קנאים שנלחמים ב"פריצות"

נטע סלע
פורסם: 25.10.06, 10:11

מהומה בשכונה החרדית גאולה בירושלים: יותר ויותר נשים בשכונת גאולה התלוננו לאחרונה כי רוססו בתמהיל אקונומיקה בעת שעברו בין חנויות הבגדים במרכז המסחרי. מוכרת באחת מחנויות הבגדים באזור דיווחה בשיחה עם ynet על יום אחד בו נכנסו לחנותה שש נשים שרוססו באקונומיקה, ובגדיהן נהרסו.

ברחוב החרדי לא צריכים להיאמר דברים בצורה מפורשת כדי שיבינו את סיבתם. במרכז העסקים המשגשג מבינים כולם שמדובר בהקצנה של מאבק הקנאים במלחמתם בנגע הפריצות, שלדעתם, גם חלחל לרחוב החרדי. הקנאים נלחמים נגד היווצרותה של "אופנה" ברחוב החרדי - שלעתים אינה עומדת בגדרי הצניעות המחמירים ביותר. כך למשל, נמכרים בגדים שבעיני רבים נחשבים לצנועים, אולם יש בהם אלמנטים של צבעים בולטים או בהירים מדי, מבריקים או נוצצים. טענות נוספות נשמעות גם נגד בגדים צמודים מדי.




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/922034/dvwke2_w.jpg]

"קוד הלבוש הרצוי" (צילום: דודי ועקנין)



מוכרת באחת החנויות בשכונה חוותה על בשרה, או יותר נכון על בגדיה, את תוצאות המאבק. היא מספרת שיום אחד יצאה לרחוב ואז הרגישה "משהו רטוב שנשפך על החולצה". לתומה, היא חשבה שמישהו שפך עליה מים מלמעלה אבל מאוחר יותר כשדודתה הגיעה לחנות היא גילתה מה קרה באמת. "היא שאלה אותי למה אני לובשת בגד הרוס, ורק אז גילית שרוססתי באקונומיקה".

לדעתה, בכלל "מדובר בביטול תורה של אותם בחורים - אין להם מה לעשות חוץ מלהסתכל על נשים, אם הן צנועות או לא? חשבתי שצריך אולי לעשות הפגנה או מחאה, ולהכריז משהו כמו 'אנחנו צנועים ולא רוצים שישרפו אותנו', אבל מן הסתם זה לא יצא לפועל".

את החנויות צריך לסגור בבריח

עד לאחרונה "הסתפקו" הקנאים במאבק נגד החנויות עצמן. לפני מספר חודשים הגיעו אברכים לחנות לבגדי נשים הממוקמת ברחוב עמוס, והשחיתו במקום סחורה בשווי של עשרות אלפי שקלים, כשהם משתמשים באקונומיקה כדי לחבל בבגדים. החנות נסגרה לאלתר ובמקומה נפתחה חנות לבגדי גברים. לפני כחצי שנה, נשרפה חנות בגדים מאותה הרשת בבני ברק.

לדברי המוכרת שנפגעה מאקונומיקה, בשבוע שעבר הגיע לחנותה אברך שאמר לה כי עליה "להפסיק למכור בגדים לא צנועים" ואף הזהיר אותה כי "הלילה עומדים לשרוף כאן חנויות". המוכרת מספרת כי ענתה לבחור הצעיר ש"אין לה שום בעיה עם הבגדים בחנות, ושישנן במקום מצלמות המתעדות הכול, ולכן לא כדאי לאף אחד לעשות את זה". בבוקר למחרת היא שמעה שחנות בגדי נשים ברחוב חגי, מרחק שני רחובות מהמקום בה היא עובדת, הוצתה.

ערב הצתת החנות, נערכה הפגנה בכיכר השבת בירושלים ועל בימת הנואמים עלה הרב יעקב סופר שהתייחס בדבריו ל"התדרדרות הרוחנית של שכונת גאולה". אחד הנוכחים סיפר שהרב אמר כי "אנשים נוטים לחשוב שאם קונים את הבגדים בגאולה, אז זה אומר שזה בסדר. את החנויות צריך לסגור בבריח - נראה לכל העולם שאנחנו יהודים. זה המקום האחרון שנשאר בעולם. אם זה ייהרס, כל העולם ייהרס".

בחודשים האחרונים מנהל ועד התושבים של גאולה מלחמה עיקשת מול בעלי החנויות ותוכניות הפיתוח העתידות בשכונה, שבמסגרתן אף עומד להיבנות קניון. בחוברת שהופצה על ידי הוועד לפני כחודש נכתב: "החיים בשכונתנו הפכו בתקופה האחרונה בלתי נסבלים בעליל, זאת עקב החנויות הרבות אשר נפתחו באזורנו בהמוניהן. הצפיפות בשכונה הפכה נוראה". עוד צוין כי "החנויות אף מהוות מפגע ומטרד רוחני, באשר הן מביאות לשכונתנו כל מיני טיפוסים המזיקים לחינוך ילדנו על טהרת הקודש, ובכך פוגעים בציפור הנפש של התושבים".

על פניו, בחיפוש אחר אשמים בפורענות, רבים מנחשים שמדובר באנשי וועד גאולה. טענה שאף נטענה בצורה מרומזת גם בערוצי רדיו חרדיים שעסקו בפרשה. אלא שאנשי הוועד מבהירים שלא היו מעורבים בשום פעילות אלימה כלפי החנויות, ופעלו רק בצורה של הרתעה מילולית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה שמפריע להם זה הלבוש אז הנה דרך לפתור את הבעיה

יקח להם חודש להתגבר על ההלם

ויש כמה אופציות :

1. יזרקו עליה אקונומיקה
2. כל השכונה תצא להסתכל מהחלונות ויזילו ריר
3. תוך 5 דקות תבוצע חטיפה ומקרה אונס
4. ישנו את המודעות ל "אלוהים ברא אותנו עירומים, אז כולם צריכים ללכת לפי דרך האל, רק בעירום מלא ! "

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

. ישנו את המודעות ל "אלוהים ברא אותנו עירומים, אז כולם צריכים ללכת לפי דרך האל, רק בעירום מלא ! "

תבקר פעם במקווה בירושלים...
מעניין כמה זמן יקח לך לצאת מהשוק לפני שתבין איזה טעות יהיה לממש את מה שאמרת לעיל!

מצד שני הבנות שיש אצלהם אולי באמת כדאי שיממשו את החוק הנ"ל

ואני מכיר כבר את השכונות שכבר עושים להם מחסומים מפחי אשפה עם כניסת השבת בפתח השכונה (למרות שזה היה לפני דיי הרבה זמן לא יודע אם השתכללו וכבר התחילו להביא מחסומים מסודרים ולא פחי אשפה)

חוץ מזה שאין לי בעיה עם איך שהם רוצים להתלבש ואיך הם מרגישים עם עצמם, אבל לא להכריח אחרים לעשות את זה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זו עיר הקודש, שיצעדו בלבוש המופקר הזה בתל אביב!
אז מי שהשלה את עצמו שביטול מצעד הגאווה יספק את אותם הקנאים
כנראה מבין עכשיו שאין לזה סוף. וכל הכאילו התחשבות הזו, בציבור חרדי
היא רק תירוץ עלוב לסיבה האמיתית לרצון לבטל את מצעד הגאווה בירושליים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם מבקשים שבשכונות שלהם יתלבשו בצורה צנועה. זה לא שהם תלו את המודעות האלה ברחביה או באמצע המידרחוב. כשאדם חילוני נכנס לשכונה חרדית, הוא צריך לכבד את החוקים של החרדים. בעצם כל אורח צריך לכבד את חוקי המקום שבו הוא מבקר.

הם השחיתו חנויות וזרקו אקונומיקה על אנשים שניסו לקנות בגדים!!
הם לא "ביקשו"

ציטוט:

כך למשל, נמכרים בגדים שבעיני רבים נחשבים לצנועים, אולם יש בהם אלמנטים של צבעים בולטים או בהירים מדי, מבריקים או נוצצים

בחיאת, קרא את הכתבה לפני שאתה מגיב
אלא אם כן אתה מצדיק אותם...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וכל מה שיצאתי נגדו הוא ההקשר שעשית בין הדרישה/בקשה שלהם ללבוש צנוע בשכונה שלהם, לבין מצעד הגאווה. לטעמי אין קשר בין מצעד שלא אמור להיכנס לשכונה שלהם ולא נוגע אליהם בשום צורה, לבין אנשים שגרים בשכונות שלהם ומתבקשים לנהוג ע"פ כללי המקום.
מיותר לציין שאני חושב שהדרך שבה הם בחרו להילחם בתופעה היא דרך עבריינית לכל דבר ועניין ומי שנוקט בדרך הזו צריך לבלות כמה ימים טובים בפנסיון הממשלתי במגרש הרוסים, ואח"כ לעמוד למשפט.

וסרטן יש לי בקשה קטנה אליך, את העצבים שלך אל תוציא עלי. זה שאני לא מסכים איתך לא אומר שלא קראתי את הכתבה.
תודה

על זה היתנ הכתבה ומן הסתם לזה התייחסתי בתגובתי.
ההקשר למצעד הגאווה הוא נכון וזה משום שרואים כאן שאותם קנאים
לא מסתפקים בזה שנמנעים מלהיכנס לשכונתם אלא הם נכנסים לחנויות
ותוקפים אנשים.
ותאמין לי שאני רגוע, פשוט המלצתי לך לקרא כתבות לפני שאת מגיב אליהן(:

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל החנויות הן בשכונת גאולה, שהיא שכונה אולטרה חרידית.

ציטוט:

מהומה בשכונה החרדית גאולה בירושלים: יותר ויותר נשים בשכונת גאולה התלוננו לאחרונה כי רוססו בתמהיל אקונומיקה בעת שעברו בין חנויות הבגדים במרכז המסחרי.

זה לא קרה באמצע שכונה חילונית. ואני רוצה להדגיש, זה שזה קרה בשכונה חרידית לא נותן להם לגיטימציה לפעול באלימות ולעשות את מה שהם עשו. אבל מה שזה כן עושה זה מוציא קצת את הפואנטה מהטענה שלך

יש הבדל בין שטח ציבורי לבין שטח פרטי.
הפואנטה היתה שאותם קנאים לא יסתפקו בכך שלא יצעדו מול פניהם
הם גם ינסו לכפות את דעתם על אחרים ולשרוף חנויות - זה כבר כפייה אלימה.
אגב, הם יצאו כנגד לבוש שלפי "טעמם" הוא לא צנוע מספיק

ציטוט:

כך למשל, נמכרים בגדים שבעיני רבים נחשבים לצנועים, אולם יש בהם אלמנטים של צבעים בולטים או בהירים מדי, מבריקים או נוצצים

אני מוכן להכיר לך כמה חרדיות שלובשות לבוש בעל צבעים בולטים בלי שום בעיה
ואני בטוח שבשכונה עצמה יש חרדים שהם לקוחות של אותה חנות
כלומר, אנחנו מתעסקים פה עם קבוצה קנאית שמנסה לכפות את טעמה על אחרים באלימות
ושום "התחשבות" מצד הציבור החילוני לא תועיל פה
וזו הפואנטה אם לא שמת לב(:

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שהבעיה היא עם האלימות. אלימות היא לא דרך לגיטימית להשיג את המטרות שלך ולא משנה איזה מחנה אתה מייצג. שאר הדרכים החוקיות הן כן לגיטימיות וזה כן לגיטימי לטעמי שהם מבקשים, או אפילו דורשים, שבשכונות שלהם יתלבשו באופן צנוע, רק חבל שיש מספר "עשבים שוטים" שמשתמשים באלימות כדי להשיג את המטרות שלהם.

אלא צריך לעבור במסלול שיהיה כמה שיותר מתחשב באוכלוסיה החרדית
ולדעתי זו גם דעתם של מארגני המצעד.
הנקודה היא שיש את אותה קבוצה אלימה שתחתור כמה שיותר לכפות את דעתה על אחרים
(כמו אותה קבוצה שמתוארת בכתבה הנ"ל)
וכניעה מצד הממסד כלפיהם רק תעודד אותם לדרוש עוד ועוד
רק חבל שיש חילונים שקונים את הטיעון שהמצעד הזה הוא פרובוקציה
ולא מבינים שהסיבה האמיתית להתנגדות היא חלק מהרצון לכפייה חרדית על הציבור
החילוני שגר בירושלים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שראש עריית ירושלים הוא חרדי, אז המצב שם לא נורא בכלל. הרי בהנחה שיש לו קואליציה חזקה במועצת העיר הוא היה יכול לדומם את העיר לגמרי בימי שישי ושבת או לפחות להקשות מאד על החילונים בעיר. בקשר למצעד אני מסכים איתך בכלליות אבל לא מובנת לי גישת הדווקא הזו של מארגני המצעד, הגישה הזו דומה מאד לגישת הדווקא של אלה שמתנגדים למצעד ושאותם אתה לא מצליח להבין. סה"כ חוץ מפרנציפ אין שום סיבה אמיתית לקיים את המצעד שם. מצד שני אני גם לא מצליח להבין איך קיום המצעד בריחוק מהמקומות הקדושים ומשכונות של אנשים דתיים (מוסלמים, נוצרים ויהודים) יפגע באותם אנשים דתיים.

מי שעבר במקרה ממקום מסויים שיש בו תרבות מסויימת לא חייב להיפגע כי הוא לא ידע את התרבות וסגנון וחיים , הוא לא ידע הוא לא התייחס הוא לא שם לב ! בכלל זו שטות מוחלטת !

אם ראית בשכונה שלך דוס שהוא לא מתאים ל"סביבה" של השכונה אז צריכים לפוצץ אותו במכות ולשפוך איקונומיקה ?
אם איזה חבר בא אליך עם אורח הביתה ויש בבחוא הזה איזה משהו שלא ממש מתאים לך , אז אתה שופך עליו איקונומיקה וזורק אותו מהמדרגות ?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל הכתבה מדברת על נשים "דוסיות" בשכונה "דוסית" אלו לא נשים שעברו שם בטעות. ושוב אני אומר, כל זה עדיין לא מצדיק אלימות.
מה שמצחיק אותי זה כשהעניין קשור לחרידים ולחוקים שלהם (ד"א חלק גדול מהחוקים שלהם לא מובן גם לי) תמיד כולם יגידו איזה פרימטיבים ואיזה קנאים, לעומת זאת שמדובר בדתות אחרות או בזרמים אחרים כולם מאד סובלניים.
ד"א כתבתי את הדברים בתגובה אליך, אבל הם לא מופנים אליך אישית אז אל תעלב או משהו

הוא פיגור שכלי , אלימות ........ אבל את מעדן קצת את התשובה איכשהו ..

חוץ מזה שמי אמר לך שאני לא מתלונן גם נגד דתות אחרות ?

נראה לך שלא הצקתי לחבריי המוסלמים עד שאימאם (או ליתר דיוק 5 ) שהעירו אותי כל יום ברמדאן? למה אני חייב לשמוע את זה כל יום בבוקר ? מי שרוצה להתפלל שיתפלל אין לי בעיה אבל למה להפריע לי, מי שקם שיתפלל במסגד ושיהיה לו לבריאות אבל אני לא אמור להיות בעינויים חודש שלם בגלל רמדאן .

לא כדאי לפתוח את נושא הדת לפניי אני נגד דת כל דת מכל סוג בכל מקום

אא כן ושכחתי להגיד שאני אף פעם לא נעלב בגלל סתם דיבורים באינטרנט

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הכתבה מייצגת דעה שונה מהדעה שלי. אני לא מבין את הדעה הזו, ואני לא מבין את הדרך שבה הם בחרו להגן על מה שהם מאמינים בו (אני דיי בטוח שבתורה יש איסורים על גרימת נזק לאחר). מה שכן, אני חושב שזכותם להאמין במה שהם רוצים כל עוד שהם לא מכריחים אותי להתנהג ככה גם. במקרה הספציפי הזה, הדבר הזה לא משפיע עלי ובגלל זה אני לא חושב שזה עניין של אף אחד מה שקורה אצלהם בשכונות. מי שנפגעה מהאקונומיקה יכולה לפנות למשטרה ולהגיש תלונה.

לדעתי אין מה לשנוא דתות. הבעיה היא עם הפרושים שאנשים נותנים לדת.

ציטוט:

אני חושב שזכותם להאמין במה שהם רוצים כל עוד שהם לא מכריחים אותי להתנהג ככה גם. במקרה הספציפי הזה, הדבר הזה לא משפיע עלי ובגלל זה אני לא חושב שזה עניין של אף אחד מה שקורה אצלהם בשכונו

אם היית במקרה עובר משם או הצטרכת משהו מהאזור אז אתה כבר הופך לאחד כזה, זה יחס לכלל מי שהולך לאזורים מסויימים ובמקרה הזה בירושלים ולכן הדבר כן משפיע עליך אם תהיה תצטרך להיות באזור

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל אם אני צריך משהו שנמצא באזור שלהם, אני אורח אצלהם ואז אני אכבד את החוקים שלהם ולא אעשה דווקא. בדיוק כמו שאני לא אכנס עם חזיר לשכונה מוסלמית למשל. החוקים שלהם לא תקפים לכל השכונות בירושליים, רק לשכונות שלהם.

ורצית לא יודע חיפשת איזה משהו ואמרו לך שבאיזה שכונה כזו אפשר לקנות בחנות X את הדבר הזה.

אז אתה או צריך ללכת לאיזה חנות בגדים ולקנות בגדים שאולי יתאימו לסביבה ההיא , או שאתה נכנס לשם ויוצא כולך איקונומיקה ?!

אתה לא תיכנס דווקא אבל לפעמים בני אדם צריכים משהו מסויים, הרי כשתלך שם בלבוש שונה אתה תרגיש באי נחת , ואם תיכנס לאזור מוסלימי עם בשר חזיר גם תרגיש באי נחת כך שזה אף פעם לא דווקא אלא בדרך כלל כי חייבים משום מה !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה לא סוד באיזה שכונות בירושלים יש בעיה עם לבוש לא צנוע של נשים. אם אני הייתי אישה שחייבת להיכנס לשכונות האלה והייתי לבוש בצורה לא צנועה, אז כן הייתי דוחה את הכניסה לשכונות האלה עד שהייתי יכול להתלבש בהתאם למה שנהוג במקום. האמת אני לא מבין למה זה מעורר אצלך כל כך הרבה אנטיגוניזם, הרי כבר הסכמנו שאורח צריך לכבד את חוקי המקום שהוא מגיע אליו.
אם יש מקרה של חיים ומוות אני אכנס לשם גם עירום, אבל קשה לי לראות מקרה שהוא כל כך דחוף שאי אפשר לדחות אותו ולהתלבש בצורה שתכבד את האנשים שגרים במקום.

ודווקא בירושלים, ופשוט הייתי צריך ללכת אצל איזה מישהו שם ולקחת ממנו מסמכים ולכן זה תמיד מעלה לי את העצבים כל העניין הזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם אתה לא הולך עם מיני צמוד וחולצת בטן, אז לא צריכה ליהיות לך בעיה להיכנס לשכונות האלה
הבעיה שלהם היא בד"כ עם נשים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש אנשים שיכולים לחטוף התמוטטות עצבים מהאנשים האלה...
אז?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם הרכב הזה עובר אצלך ברחוב וזה מפריע לך, תגיש תלונה במשטרה. יש חוקים נגד מטרדי רעש.
תראה אני יוצא מכל הדיון הזה כסניגור של החרדים, אבל זו לא תמיד הגישה שלי. יש דברים שהם עושים שגם אני לא מסכים איתם. אני מבטיח לך שאם הם ינסו ליסגור את סניף הטיב טעם השכונתי שלי, אני לא אקבל את זה בהבנה (הקו האדום שלי הוא השרימפסים והקלאמרי ) אבל אני בגישה של איש באמונותו יחיה. אם בשכונות שלהם הם רוצים לחיות כמו בשטייטל בפולין במאה ה - 18, אז שיהיו בריאים. אני בשכונה שלי אמשיך לאכול נידות ולבעול שפנים

It's Never Lupus

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck ולבעול שפנים

זו העונה של השפנים/ארנבים

אבל לאכול נידות ? חחחחח לא נראה לי שזה הכי נעים לאכול מנוש במחזורו

נ.ב
נידה היא לשון ההלכה למחזור

http://www.banim.org/

אני יודע טוב מאד מה זו נידה
המשפט שכתבתי הוא פרפרזה משובשת של המשפט שאמר בזמנו הרב שך ז"ל על הקיבוצניקים.
השיבוש נועד להצחיק, או לפחות התכוונתי שהוא יצחיק

עכשיו הבנתי את הבדיחה

http://www.banim.org/

גם אם לא מוצא חן בעיניהם לבוש של בחורה, האם זה מצדיק שפיכת אקונומיקה? האמת, שזה חוסך ממני את הצורך לדון בשאלה, אם "שכונה" היא רכוש דייריה, והאם ברחובות שלה, שהן מבחינה חוקית רשות הרבים, זכותם להכתיב לבוש.

להפך, כתבתי שאני מתנגד לדרך הזו לפחות פעמיים אם לא יותר.
תגיד ג'ו, אם תבקר (או שביקרת) פעם בהודו חלמת על לשחוט פרה ברחוב ולאכול אותה באמצע הרחוב?
אני מניח שביקרת בעבר באיזו כנסיה, ששם מתבקשים המבקרים להיכנס בלבוש צנוע וללא כיסוי ראש, זה גם הפריע לך כל כך? סה"כ השכונות החרדיות הן לא מקומות שחייבים לעבור דרכם אם לא ממש רוצים או צריכים.
אני אישית לא מדבר פה בכלל על החוק, לדעתי אם עניין כזה יגיע בכלל לבימ"ש בארץ הפסיקה תיהיה נגד החרדים, אני מדבר על נימוסים בסיסיים של לכבד אדם לפחות כמו שאתה רוצה שהוא יכבד אותך. אין שום סיבה ליהיות אפיקורוס להכעיס, בייחוד כשאתה מגיע אליו לשכונה או לבית.

שחיטת פרות ברחוב אינה מעשה נורמלי - גם לא בישראל... הדוגמה של הכנסיה אינה זהה להליכה ברחוב. אם אתה רוצה אנלוגיה לביקור בכנסיה, זה חבישת כובע בבית כנסת יהודי, או חליצת נעלים בכניסה למסגד. שניהם מקובלים עלי כאשר אתה נכנס לתוך מקום תפילה.

אבל כאו מדובר ברשות הרבים. ואין מדובר ב"דווקא" אלא בליכה נורמלית בלבוש שאדם לובש לעצמו, כרצונו. והכי חשוב, שהתעלמת ממנו: קרבנות ההתנכלות הן תושבות האזור, דתיות גם הן, שהלבוש שלהן, שנראה בעיניהן, כדתיות, הולם, ואילו הקנאים המטורפים צחליטים בשבילן שזה אינו מספיק צנוע. אז מה רצית, שהן לא יצאו לרחוב, או שהן - יהודיות חסודות - יתלבשו לפי הוראות הבריונים?

המעשה שנעשה לאותן נשים הוא פשע מהסוג העלוב ביותר. כמו שכבר אמרתי, מקומם של הפושעים שעשו את המעשה הזה מאחורי סורג ובריח.
אבל הדיון כאן הפך תאורטי ולאו דווקא קשור לנושא הכתבה. כל מה שאני טוען הוא שכשניכנסים לשכונה חרדית, צריך לכבד את חוקי המקום. גם אם הם לא מובנים לך וגם אם הם לא הגיוניים מבחינתך ואפילו אם החוק לצידך. בשכונה שלך תתלבש איך שאתה רוצה, בשכונה שלהם תתלבש כמו שהם מתלבשים ורוצים.
ד"א לדעתי לפחות ברגע שהרוב (או במקרה הזה הרבנים) מגבים את המעשה אפילו בשתיקה, הבריונים בעצם מייצגים את דעתם של הרוב. מין הסתם זו תעודת עניות לחברה החרדית שנותנת לקומץ משוגעים לשלוט בה, אבל זו גם בעיה שלהם. ברגע שהקומץ הזה יגיע לשכונה שלי (ולטיב טעם שלי ) זו כבר תיהיה בעיה שלי.

אני מסכים שצריך לגלות התחשבות אבל יש מצבים שבהם
חייב לעבור דרך השכונה, לא "דווקא" אלא כי השכונה הזו היא חלק מעיר
ויש למישהי כל הזכות לעבור דרך אותה שכונה כדיי להגיע למקום כלשהו
אני רואה חרדים כמעט בכל מקום שאני הולך אילייו
איך הם מסתדרים עם הלבוש הלא צנוע?פשוט לא מסתכלים.
ושוב, זה שטח ציבורי לא פרטי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עובדתית לא. ד"א בעיתונות שומעים בד"כ על המקרים שנגמרים לא טוב, עם יריקות אקונומיקה וכו'. יש לך מושג כמה בחורות עברו שם בלבוש שהוא לא צנוע, ע"פ אמות המידה החרדיות, אבל לא קרה להן כלום?
גם אני לא יודע, אבל אני משער שיש לא מעט כאלה. מין הסתם הסיפורים האלה לא יכנסו לעיתון כי אין בהם מספיק פיקנטריה.
בינינו רוב השכונות החרדיות, לפחות ע"פ מה שאני מכיר ויודע, הן לא מקומות שעוברים דרכם בדרך למקום אחר, אתה מגיע לשם בכוונה סה"כ לחילוני אין יותר מידי מה לחפש בשכונה כזו חוץ מלראות עולם אחר. אם הגעת כתייר, בשביל לראות את אותו עולם אחר, תכבד את חוקי המקום כמו שתכבד את חוקי הכנסיה שאתה נכנס אליה. זה לא כתוב בשום חוק ואפילו להפך, הרחוב הוא באמת רשות הרבים, ויכול מאד ליהיות שהחוק יהיה לצידך אם תחליט להיכנס לשם בלבוש שהוא לא צנוע, אבל יש נימוסים בסיסיים שלפיהם כדאי לנהוג גם אם הם לא מעוגנים בשום חוק.

יש הרבה מצבים שאין ברירה אלא לעבור דרך שכונות דתיות בכדיי להגיע למקומות מסויימים
אבל נחכה לירושלמים פה שיעידו על כך.
אני לא מדבר על אלה שעושים פרנציפ אלא על אותן נשים שאין להן
ברירה אלא לעבור דרך אותן שכונות ואם אותם חרדים רוצים למנוע מהם מלעבור דרך השכונה
שלהם, שייגשו לעירייה וירכשו את השטח.
כללי נימוס חשובים אך גם סובלנות כלפיי האחר מאוד חשובה
הנה, אתה רואה שאפילו לבוש צנוע יחסית נתפס כלא צנוע על ידיי אותם חרדים
אז מה יהיה הסוף?
וזה מה שאתה צריך להבין, יחד עם הדרישה שלך לרגישות מצד החילונים
אתה צריך גם לדרוש קצת, לא הרבה, סובלנות כלפיי האחר מצד אותם חרדים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה תגיד אם מחר תפתח ישיבה ל 5000 אברכים ליד הבית שלך? סה"כ אתה והשכנים שלך לא קניתם את הרחוב לא?
וד"א יש הבדל עצום בין שכונה דתית, לבין שכונה חרדית.

אתה דורש רגישות וסובלנות מהצד החילוני
אבל מהצד החרדי אתה לא דורש כלום.
אם אני אתנגד יקראו לי בכלל אנטישמי עוכר ישראל
אני דורש שהם יגלו טיפת סובלנות בעיר שחיים בה גם חילונים
כל כך קשה לקבל? הם רוצים לכפות חוקי לבוש מסויימים?
שיקנו את השטח.
נ.ב התכוונתי לשכונות חרדיות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מספר הפעמים ששמעתי בתקשורת על חילונים שיצאו נגד הקמה של בית כנסת בשכונה שלהם שווה, אם לא עולה, על מספר הפעמים שבו שמעתי על חרדים שפגעו בנשים שלדעתם לבושות באופן שאינו צנוע. אותי חינכו לסובלנות ולסבלנות, אני משתדל לכבד את כל מי שמכבד אותי, גם אם זה אומר שאני אצטרך לעשות סיבוב של קילומטר מסביב לשכונה של חרדים כי הלבוש שלי מפריע להם. אני לא מבין את הקטע של לעשות דווקא, יש מספיק פעמים שהכעס על החרדים מוצדק אבל למה לחפש ריבים בכוח? למה אתה מוכן לכבד מוסלמי למשל, אבל קשה לך לכבד את בן הדת שלך?
ד"א לפי הדברים שלך אפשר לחשוב שכל בחורה שעוברת בלבוש לא צנוע בשכונה חרדית דינה מוות לפחות. אני חוזר ושואל, כמה פעמים נשים עברו בשכונה חרדית בלבוש שהוא לא צנוע ע"פ אמת המידה המקומית ולא קרה להן כלום?

והבהרה לסיום, כל מה שכתבתי, נכון לגבי בלבד. אני לא מצפה מאף אחד לשום דבר, לא לטוב ולא לרע. אני אמשיך להתנהג בצורה שבה חינכו אותי ובדרך שבה אני מאמין ואתה תמשיך להתנהג בדרך שאתה מאמין בה

ציטוט:

ד"א לפי הדברים שלך אפשר לחשוב שכל בחורה שעוברת בלבוש לא צנוע בשכונה חרדית דינה מוות לפחות. אני חוזר ושואל, כמה פעמים נשים עברו בשכונה חרדית בלבוש שהוא לא צנוע ע"פ אמת המידה המקומית ולא קרה להן כלום?

אין לי מושג איך הגעת למסקנה הזו, כמעט בכל התגובות שלי הדגשתי שאני מדבר על קנאים
ולא על כלל החרדים. הכתבה הזו היא דוגמא טובה לכך שמדובר בקנאים שלא מייצגים את העדה החרדית.
אין לי גם בעיה לכבד ולגלות רגישות אבל יחד עם זה אני גם דורש מאותם חרדים
לגלות טיפת סובלנות כלפי חילונית שלבושה אומנם בלבוש לא צנוע, אך גם לא לבושה בבגד ים
ושבסך הכל רוצה לעבור דרך השכונה שלהם, לא כדיי לעשות "דווקא" אלא כי הברירה היחידה
שלה היא לעשות סיבוב ענק ואגב אני מסכים איתך שהרוב כן מגלים סובלנות כזו
הבעיה היא עם אותה קבוצה קיצונית ואלייה אני מתייחס!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וחוץ מזה אם זו הדעה שלך אז כל הוויכוח היה מיותר לא? נשים יכולות לעבור בשכונות חרדיות לבושות איך שבא להן, ולא יקרה להן כלום
אנשים קנאים ומשוגעים יש בכל מקום, לא רק בשכונות חרדיות.

ותראה שהמילה "קנאים" מודגשת מספר פעמים.
דבר שני, אתה טענת שלגיטמי מבחינתם לדרוש שלא יכנסו אליהם נשים בלבוש לא צנוע
ואני הסברתי שיש מצבים שזה בלתי נמנע ואם הם רוצים למנוע זאת שירכשו את השטח.
ואת המעשים הקיצונים אומנם עשה מיעוט שולי גם לטעמי, אבל הדרישה
המוגזמת לא למכור בגדים שהם לא צנועים לטעמם בא מצד וועד השכונה
ולזה גם התייחסתי.
חבל גם שאתה הופך את הדיון הזה לכתב אשמה נגד הציבור החרדי
אנחנו מדברים באופן עקרוני על זה שצריכה להיות סובלנות משני הצדדים
ואני באמת לא מבין למה קשה לך להסכים עם זה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתם עושים בדיוק את ההיפך.
הופכים את העשבים השוטים לקרדום לחפור בדת.

בואו ניקח אותכם למציאות אחרת.
תנסו ללכת לצומת לקבץ נדבות,
או ללכת למכור סמים ברחוב בשכונות מסוימות ברמלה
או סתם להסתובב ברחובות מסויימים בנתניה, פרדס כץ או פתח תקווה.

יש דברים שאנחנו לא עושים כי אנחנו יודעים שזה יכול לעלות לנו בחיינו.
כולם יודעים שזה לא חוקי, אבל שם משום מה אף אחד לא מאשים אף אחד. מקבלים את העניין שזה שייך למשפחת פשע כזאת או אחרת, ושהמשטרה תטפל בזה.
אני לא רואה אף אחד מכם צועק בראש חוצות (או בפינות האינטרנט) נגדם. אני מניח שהסיבה היחידה היא הפחד.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמוליק בואו ניקח אותכם למציאות אחרת. תנסו ללכת לצומת לקבץ נדבות, מה יקרה ? סתם תקבל חרא של יחס אבל זה בגלל שאתה מקבץ נדבות או ללכת למכור סמים ברחוב בשכונות מסוימות ברמלה רמלה, לוד לא ממש משנה, בדרך כלל לא מחפשים את הילד בן ה 18 שמוכר את הקופסא או החתיכה ברחוב למי שמבקש ממנו, צריכים את החברה מעל, אפילו לפני משהו כמו חודש לפי מה שזכור לי היתה פשיטה ענקית בלוד ... מישהו אמר שמשטרה לא נכנסה ללוד פעם ? או סתם להסתובב ברחובות מסויימים בנתניה, פרדס כץ או פתח תקווה. כן שמעתי את הסטיגמות האלה כבר, הכל בלבול מוח אחד גדול לדעתי וכן מנסיון יש דברים שאנחנו לא עושים כי אנחנו יודעים שזה יכול לעלות לנו בחיינו. בדרך כלל כל האנשים לא עושים דברים שיכולים לעלות להם בחיים כולם יודעים שזה לא חוקי, אבל שם משום מה אף אחד לא מאשים אף אחד במקומות כאלה זו פשוט העבודה הלא חוקית שלהם, יש פחד להלשין . מקבלים את העניין שזה שייך למשפחת פשע כזאת או אחרת, ושהמשטרה תטפל בזה. אז מה הבעיה שתטפל (למרות שבדרך כלל טיפולי המשטרה לקויים) אני לא רואה אף אחד מכם צועק בראש חוצות (או בפינות האינטרנט) נגדם. תקרא את התגובות הראשונות שלי, המשטרה לא מטפלת ולא תטפל בזה כראוי במקרה הזה, ולא בגלל שיש כרישים שהיא מנסה לתפוס, ולא בגלל האירגון הגדול לפשיטה גדולה נגד משפחת פשע שיכולה להיגמר בנפגעים או הרוגים, זה בגלל שהטיפול לקויי באנשים שהם לא פחות מסוכנים ממשפחות הפשע האלה אני מניח שהסיבה היחידה היא הפחד מי שלא פוחד ממה ודואג לעצמו אז הוא לא יחיה הרבה .

חוץ מזה שההבדל בין שני המקרים עצום ואני בכלל לא מבין את הקשר בין שני המקרים .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3293343,00.html

It's Never Lupus

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

האם אני יכול לדרוש מדתי להוריד את הכיפה או מחרדי להוריד את השטריימל כשהוא מסתובב בשכונה שלי?

האם אני יכול לפעול באלימות על מנת לאכוף זאת?

שכיסוי הראש ממש פוגע באופי החיים שלהם
אז כן, בתוך שכונה של כת כזאת יכולת לדרוש שאנשים לא יסתובבו עם כיסוי ראש

אדם אחד לא יכול לדרוש זאת מסביבתו

ולגבי אלימות, כנראה שלא קראת את כל מה שברווזוני כתב
הוא אמר בפירוש שהוא מתנגד לאכיפה בשיטות אלימות

יש דתיים סובלנים ויש פחות .

זה כמו להגיד שהאסלם או הנצרות (במזה"ת) מתירות רצח של אחיות "סוררות".

למי שלא זוכר פעם היה מאד אופנתי ללכת עם בגדים שעברו טיפול בחומר הנ"ל.

אני נגד כל הדתות
תתחיל מנוצרים כדי שתהייה מבסוט דרך היהדות ועד לאיסלאם LOL

דת ומפגרים שלא מבינים דת או בגלל פירושים סותרים ומגוונים של דת דופקים את כל מה שאפשר לדפוק העולם מאז שבכלל היו דתות!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה גם לא מכיר אותי.
אבל.....קפצת כמו נשוך נחש והצהרת שאתה לא ולא.
על מסורת אתה גם מוותר? תרשה לבת שלך או לאחותך להיות "סוררת"?

אם כן את הטלפון שלה בפרטי.

אין לי בנות LOL

חוץ מזה הכל תלוי בהן ולא בי והן עושות את מה שהן רוצות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כבר הסברתי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

להוציא לך?

נושא האשכול היה כתבה על ביגוד צנוע בשכונות חרדיות!!!

מה שאומר שעכשיו אנחנו אמורים להתווכח מי מכין קפה למי!!!

על זה אין ויכוח

It's Never Lupus

למה זה לא בארכיון?
או לפחות בשורה נעה או משהו...

אם בא לך...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.revivalsoy.com/images/recipe/strawberry.shake.gif]

It's Never Lupus

הצעת פשרה- המנהלים יפתחו בכל בוקר אשכול בוקר טוב עם רשימת התורנויות
רק לציון אגיד שאני בעד הרעיון הזה אבל לא אוכל לקחת חלק בו כי יש לי פטור מאבק ופטור משטיפת כלים
אבל בכל אופן אתמוך במי שיבחר בתנאי שעם הקפה שיכין לי הוא יוסיף גם עוגה

אתם לא תרצו שאני אכין לכם קפה אלא אם תרצו להגמל מהקפה בכלל .
לכן אני מקבל פטור

אף פעם לא יצא לי קפה