גורם באו"ם אמר כי השניים עסקו בניטרול פצצות בשדה ליד כפר לבנוני, ונפצעו כאשר אחת מהן התפוצצה. לדבריו, הם סובלים מפציעות חמורות, אך לא נשקפת סכנה לחייהם
איי.פי פורסם: 29.12.06, 22:09

שני חיילים בלגים המשרתים בכוח הבינלאומי בדרום לבנון נפצעו הערב (ו') באורח קשה מפיצוץ פצצת מצרר אותה ניסו לנטרל. דובר של האו"ם דיווח כי השניים סובלים מפציעות חמורות, אך אין סכנה לחייהם. גורם בכוח הרב לאומי אמר שהשניים פעלו לנטרול פצצות בשדה ליד הכפר מג'דל סילים.

מאז תחילת השבוע נפצעו חמישה בני אדם מפיצוץ פצצות מצרר שנותרו בדרום לבנון לאחר מלחמת לבנון השניה. בין הפצועים היו שני ילדים לבנונים. מאז הסתיימה המלחמה גרמו הפיצוצים של מוקשים ופצצות שנותרו בשטח לבנון למותם של 28 בני אדם.

ארגוני זכויות אדם רבים וארגון האו"ם האשימו את ישראל בהטלת למעלה מארבע מיליון פצצות מצרר בזמן המלחמה בלבנון. לפני שבועות אחדים דיווחה סוכנות של האו"ם כי ישראל הטמינה מוקשים חדשים בדרום לבנון במהלך מלחמת לבנון השנייה, לראשונה מאז עזבו כוחות צה"ל את שטח לבנון בשנת 2000. מרכז האו"ם לתיאום פעילות נגד מוקשים בדרום לבנון פירסם את הדו"ח בעקבות פציעתם של שני מומחים אירופים ורופא לבנוני, שהתמחו בפירוק מוקשים ליד הגבול.

הדיווחים על המוקשים הצטרפו לביקורת הבינלאומית שספגה ישראל בעקבות "שימוש חסר אבחנה" , כפי שטענו ארגונים לזכויות אדם, בפצצות מצרר במהלך המלחמה. מומחים באו"ם טוענים שישראל ירתה כארבע מיליון פצצות מצרר במהלך המלחמה האחרונה, ועד כמיליון מהן עדיין לא התפוצצו. לפחות 24 אזרחים לבנונים נהרגו בפיצוץ פצצות מצרר מאז סיום הלחימה ב-14 באוגוסט, ובאו"ם מחשיבים את הפצצות כאיום ממשי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ממה שאני יודע, לרוב חבלנים עובדים על נטרול כזה תחת גבולות בטיחות מאוד קפדניים בדיוק כדי למנוע פציעות שכאלה. מישהו חיפף שם, או שנגמר להם המזל?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

טיפול בשדה נפלי מצרר היא עבודה סיזיפית ומסוכנת. רמת הסכנה עולה במידה ושדה המצרר נמצא באיזור אורבאני או אפילו שדה קוצים. הבעיה העיקרית במתאר כזה היא גודלן של הפצצונות והרגישות הרבה שלהן לטילטול. אני בטוח שהחיילים של הכח הרב לאומי לא מחפפים ולא מסכנים את עצמם, פשוט אופי הטיפול מכתיב רמת הפגיעות של הכח. גם אנחנו ספגנו בעבר כמה הרוגים בטיפול בשדות נפלי מצרר.

מגיע להם. שלא יאשימו אותנו, הם באו לכאן מרצונם החופשי לעשות "סדר", אז הנה.
ואם אני הייתי ההורה של אותם חיילים היו לי הרבה שאלות באשר לחשיבות הימצאותם במדינה לא להם, איתה אין להם שום עימות. האו"ם אכל את הדייסה שהוא בישל, אף אחד לא קרא להם ואף אחד לא רצה אותם פה, הם באו לבד.
ובכלל, האלטרואיזם הזה של מדינות אירופה ממש לא נראה לי, ומי שאוכל אותה בפועל הם חיילים פשוטים שנופלים קרבן למניעים נסתרים של מישהו אחר.

יירי ארטילרי והתמנת מוקשים זה מה שעושים בעת מלחמה, ואנחנו במלחמה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Suicide Commando inc מגיע להם. שלא יאשימו אותנו, הם באו לכאן מרצונם החופשי לעשות "סדר", אז הנה. ואם אני הייתי ההורה של אותם חיילים היו לי הרבה שאלות באשר לחשיבות הימצאותם במדינה לא להם, איתה אין להם שום עימות. האו"ם אכל את הדייסה שהוא בישל, אף אחד לא קרא להם ואף אחד לא רצה אותם פה, הם באו לבד. ובכלל, האלטרואיזם הזה של מדינות אירופה ממש לא נראה לי, ומי שאוכל אותה בפועל הם חיילים פשוטים שנופלים קרבן למניעים נסתרים של מישהו אחר. יירי ארטילרי והתמנת מוקשים זה מה שעושים בעת מלחמה, ואנחנו במלחמה.

אם אני זוכר נכון ממשלת ישראל ביקשה את הצבתם, אני זוכר אפילו שרה"מ דחק בקאנצלרית הגרמנית לשלוח את חיילי הבונדסווהר. ולמה את חושב שלשני החיילים "הגיע להם" להיפצע קשה?

פשוט נראה לי שאם היינו יכולים לבחור אם להביא לפה אנשים זרים שמנסים 'לעשות סדר במזה"ת'(כבר שנים) או שיתנו לנו לטפל בעניינים שלנו בלי הפרעות, אז היינו בוחרים שיעזבו אותנו בשקט ויפסיקו להתערב לנו בעניינים. כמובן שאם נסרב לאו"ם לפקח על הנעשה, יאשימו אותנו בהפרת זכויות אנוש(כאילו שלא מאשימים גם ככה), שכן סירוב אישור כניסה למפקחים מהאו"ם יחשב כהוכחה להפרות אלה ויטילו סנקציות שונות על ישראל. זה לא שיש לנו ברירה. THE LESSER OF TWO EVILS

אני לא חושב שלמדינת ישראל יש אינטרס לשלוח את החיילים שלנו לפרק את הפצצות והמוקשים, וזה גם לא הגיוני שנפרק אותם, סביר להניח שתהיה מלחמה בקיץ.
ארגוני זכויות האדם למניהם טוענים שזה לא הומני, כל מני גורמים זרים שלא יודעים מה לעזאזל הולך במדינה הזאת מתחילים להתערב בעניינים שלנו... במקום להתעסק בעניינים שלהם הם מעדיפים לפרק פצצות מצרר בדרום לבנון. סבבה, שיהנו להם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נתנו לנו יד כמעט חופשית לטפל בחיזבאללה ואני חושב שכולנו יודעים את התוצאות המחפירות.

ציטוט:

[=Suicide Commando inc]פשוט נראה לי שאם היינו יכולים לבחור אם להביא לפה אנשים זרים שמנסים 'לעשות סדר במזה"ת'(כבר שנים) או שיתנו לנו לטפל בעניינים שלנו בלי הפרעות, אז היינו בוחרים שיעזבו אותנו בשקט ויפסיקו להתערב לנו בעניינים. כמובן שאם נסרב לאו"ם לפקח על הנעשה, יאשימו אותנו בהפרת זכויות אנוש(כאילו שלא מאשימים גם ככה), שכן סירוב אישור כניסה למפקחים מהאו"ם יחשב כהוכחה להפרות אלה ויטילו סנקציות שונות על ישראל. זה לא שיש לנו ברירה. THE LESSER OF TWO EVILS]

תגיד איפה היית בחודשים האחרונים ?? כל הסכם הפסקת האש בסיום מלחמת לבנון השניה מבוסס על כניסתם של כוחות האו"ם לשטח, וישראל אף התעקשה על כך שיכנסו ורוה"מ הצהיר שהוא רואה בכניסת האו"ם לדרום לבנון את ההישג הגדול שיותר של המלחמה. לא פקחים ולא נעליים.... דרשנו שהאו"ם יכנס.

! This is Sparta

כווווולם ידעו שהפצצות הלא הן לא לטווח המיידי, הנה התוצאות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=25%2F07%2F2007&end_date=025%2F07%2F2010&-=.jpg]

תוצאות המלחמה יוכלות לפגוע גם בך אם תטייל בצפון ,המשטרה מזהירה מנפלים , ונמצאו כבר נפלים , ובטוח ימצאו עוד .

למה לטפל פצצה פצצה? למה לנטרל? לא יותר פשוט לירות על הפצצה מרובה ולפוצץ אותה ממרחק בטוח?

פצצונות המצרר המדוברות הן משני סוגים עקריים ה M 42/6 האמריקאיות או הדגם הישראלי הדומה להן מבחינת גדלו הפיזי שמסתכם במשהו שקצת יותר גדול ממימדיה של סוללת 9V !
הדגם השני הנן הפצצונות העגולות שפוזרו ממארזי מצרר אויריים שגדלן הוא כשל כדור טניס !

עכשיו תאר לעצמיך מה זה לנסות ולפגוע בהן אחת אחת עם רובה צלפים או כל אמצעי ירי אחר מרחוק.....

הן "שוכבות" בין קפלי קרקע, צמחייה סלעים וגם אם כבר תפגע הסיכוי הוא שפשוט תגרום להן לנתר ממקומן כך שךמעשה תמצא את עצמיך רודף אחריהן במשך שעות....

כמובן שיש לזכור כי מדובר באלפי פצצונות ששוכבות בשטח.

כפי שכתב כאן "LAMB " - (סביר להניח מנסיונו האישי) מדובר בעבודה קשה וסיזיפית !

לא יודע... אני מאמין שזה אכן בעייה, אך חייב להיות פתרון פשוט יותר מאשר להתמזמז עם כל פצצה בנפרד...

זה יהפוך את האדמה ואולי יגרום להפעלה של חלק מהפצצונות אך יקבור רבות אחרות תחת הרגבים ואז מה?......
עוד נקודה שיש לקחת בחשבון היא שדריסת פצצונות ע"י הכלי שעליו מרכבת המערכת תוכל לגרום למנגנוניהן לנזק גדול יותר ....
מה עוד שתקן אותי אם אני טועה (אינני מומחה לענייני "נכרי") אבל "נכרי" או אמצעי דומה לא נותן פתרון לשטח מסולע או סבוך ......

הקיצר - ללא ספק מדובר בכאב ראש אמיתי ולא סתם טוענים ששטח המזוהם ממצררים משול לקללה !...

האם יתכן שאחרי דריסת גלגלי הנוכרי עדיין ישרדו המצררים?

אז אולי דווקא מגוב מיוחד עם מרווחים קטנים (לא הרגיל המיועד למוקשים גדולים) יאסוף את המצררים לערמות שיפוצצו אח"כ.

שגם לאחר מעבר ה"נכרי" או כל אמצעי דומה אחר עדיין יוותרו פצצונות "חיות" !
הפצצונות (בעיקר בעלות המבנה הגלילי ) הן "קשוחות" למדי מבחינת חוזק...

ושוב - תמיד תוותר האופצייה שיהיו פצצונות/רכיבי פצצונות מסוכנים שייטמנו בקרקע לא?
הנכרי ודומיו נועדו להתמודדות עם שדמי"ם אשר יופיעו במתארי שטח מסויימים ויחסית נוחים ולא לדוגמע על צלע הר מסולעת עם צמחייה עבותה/עצים......

לדעתי (ואת זה כבר טענתי כאן ובמקומות אחרים) הבעייה הזו יכלה היתה להמנע ותוכל להמנע בעתיד או לפחות לא להגיע למימדים שכאלה אם צה"ל יתחיל לרכוש את הפצצונות מפיתוח תע"ש שלנו במקום את הבררה מתוצרת ארה"ב !
המנגנון של הפצצונות מתוצרת תע"ש נחשב לאמין יותר ובעל מנגנון גיבוי להשמדה עצמית כך שגם אם פצצונת נחתה על מצע רך כגון חול ים/שלג/סבך היא עדיין תופעל ע"י מערכת הגיבוי מה שלא יתקיים בדגם מתוצרת ארה"ב!

תוסיף לכך את העובדה שלפצצונות הישראליות יש אף מנגנון פשוט נוסף שאמור לאבטח את מנגנון ההפעלה במקרה של נפל ובכך להפחית בהרבה את הסכנה ממנו וכן חדירות ונתונים טקטיים נוספים טובים יותר.


חבל.
הפצצונות מתוצרת ישראל נחשבות לטובות בעולם ונמצאו מספיק טובות עבור לא מעט צבאות אחרים !!!

זה מצרר של MLRS או של סוללות התומ"תים?

לא פורסם עד כה - מי ומאיזה סוג.

במלחמה ירו MLRS

גם מפגזי ארטילריה וגם ע"י חיל האויר !
הכל צולם ופורסם במהלך התקופה של הלחימה ולאחריה.

לבנון: צעיר נפצע קשה בפיצוץ פצצת מצרר



פורסם: 07.01.07, 21:45



אזרח לבנוני בן 26 נפצע קשה בפיצוץ פצצת מצרר שהטילה ישראל בדרום-מזרח המדינה. כך נמסר מהמשטרה הלבנונית.



מאז הסתיימה מלחמת לבנון השנייה, נפצעו יותר מ-140 בני אדם ונהרגו 25, לפי ספירת סוכנות הידיעות הצרפתית.



(סי"צ)

המקור - מבזקי YNET.

כולם נרעשים כיום ומדברים על הנזק שנגרם כתוצאה מהשימוש במצרר.
כתושב עמק החולה,"אירחתי", בקיץ האחרון, סוללה של MLRS במטעינו, צפיתי בפעילותם,וזכור לי כי תסריט הנפלים ופגיעתם הועלה כבר אז, כמו גם ענין היעילות ואופן השימוש של הנשק הנ"ל,ושל הארטילריה הרבה שירתה ברציפות כמויות עצומות של פגזים לעבר הכפרים הלבנונים.
נראה, והדבר גם עלה בין ה"חברה" שמטרת הירי, מעבר לצרכים מבצעיים ולהסברי הקו הרשמי , היתה למטרות"עין תחת עין", הענשה ויצירת הרתעה לעתיד .
נראה לכם?

לדעתי, מטרת הירי למנוע מהאויב גישה לשטחים מסויימים באמצעות מיקוש.

צורת הבניה בלבנון ואצל ערבים בכלל אינה מוגדרת. יש פיזור רחב של בתים. ההפרדה בין שטחים לפי שימוש, (חקלאי, ציבורי, תחבורה, תעשייה) לא קיים. לפיכך, בעיני שונאי ישראל, 100% מהשטח הלבנוני הוא שטח בנוי שישראל ירתה לתוכו בניגוד לחוק.

החיזבאללה יכול לפנות את המוקשים ברגע בשיטת ז'וקוב ולהאשים בכך את ישראל. (שיטת ז'וקוב: להצעיד שבויים אסירים ואחרים לתוך שדות מוקשים / עמדות מקלעים מוסווים / לשמש פיתיון...)

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gilgamesh לדעתי, מטרת הירי למנוע מהאויב גישה לשטחים מסויימים באמצעות מיקוש.

99% מהפצצונות מתפוצצות. לכן אין טעם להשתשמש במצרר לשם מיקוש.