בסוף חודש אוגוסט נפטר איתי שרון במהלך הגיבוש לקורס טיס. שלושה שבועות לאחר מכן מת אהרון צרפתי בגיבוש לקומנדו הימי. בעקבות שני האסונות מתגבשות בצה"ל המלצות חדשות: הגיבושים ייערכו בחורף, והמועמדים יעברו בדיקות לב לפני תחילת האימונים

חנן גרינברג פורסם: 12.12.06, 19:19


בעקבות האסונות בגיבושים הצה"ליים, במפקדת קצין רפואה ראשי הכינו שורת המלצות חדשות לאימונים המהווים מבחן קבלה ליחידות המובחרות. בדיונים פנימיים במפקדה הוחלט עד כה להמליץ על העברת כל הגיבושים לחודשי החורף, וכמו כן לערוך בדיקות לב לכל המועמדים כדי לאבחן תסמינים חשודים.



"אמנם אין בצעדים אלה כדי להביא למצב שבו יש לנו ודאות של מאה אחוזים שלא יקרה אסון, אולם הדבר בהחלט עשוי להוביל להקטנת הסיכון", הסביר ל-ynet קצין בכיר. בצה"ל מקווים שיישום ההמלצות ימנע טרגדיות בקרב מועמדים לשירות ביטחון.
שני האירועים שהובילו להכנת ההמלצות החדשות היו מותו של איתי שרון , שנפטר בעיצומו של גיבוש לקורס טיס בחודש אוגוסט, ומותו של אהרון צרפתי , שנפטר במהלך גיבוש לקומנדו הימי, כשלושה שבועות לאחר מכן. בשני המקרים מדובר בנערים כבני 17, חדורי מוטיבציה, שבסך הכל רצו להגיע ליחידה מובחרת בצה"ל.



הגיבוש שבו נפטר שרון התקיים בבסיס חצרים בדרום, בעיצומם של ימים בהם שרר עומס חום גבוה מאוד. שרון חש חולשה במהלך הגיבוש ועצר לנוח. מאוחר יותר הוא התעלף ורופא נאלץ לקבוע את מותו. קצין רפואה ראשי, תא"ל ד"ר חזי לוי, העריך בתום תחקיר ראשוני כי שרון נפטר כתוצאה ממכת חום. הוא גם ציין כי לא התקיימה פעילות מאומצת בשעות העומס.



בעיצומו של התחקיר על מות שרון, שכלל גם חקירת מצ"ח, התרחש אסון נוסף - הפעם בעתלית, שם נפטר במהלך גיבוש לשייטת 13, אהרון צרפתי. הפעם אירעה הטרגדיה במהלך תרגיל בתוך הים. בהוראת הרמטכ"ל הגיבושים בצה"ל הופסקו, אך חודשו כעבור 24 שעות לאחר בחינת נוהלי הבטיחות ורענון הכללים לאנשי הצוות. לפי שעה, שני התחקירים שנערכו בעקבות מקרי המוות לא מצביעים על מחדלים, ליקויים או התנהגות רשלנית של המפקדים בגיבושים. מתחקיר חיל הים על גיבוש השייטת אף עולה כי לא הייתה כל סטייה מהנהלים.



גיבוש קר ובדיקת א.ק.ג

"בימי הקיץ עומס החום כבד לא רק בשעות האור, אלא גם בשעות אחרות. ההמלצה החדשה נועדה להפחית כל סיכון שחייל לא יחוש בטוב בגלל עומס החום הכבד, שמצטרף למאמץ הפיסי שהוא נאלץ לשאת", הסביר קצין בכיר את ההמלצה הראשונה. לדבריו, במהלך הדיונים ניתן דגש רב על העובדה כי המועמדים לשירות לא התנסו במאמץ פיסי מרוכז, ולכן יש לנהוג כלפיהם בשונה מחיילים שעוברים מסלול הדרגתי של סרגל מאמצים.

ההמלצה הנוספת, לפיה תבוצע בדיקת א.ק.ג לכל המועמדים, התקבלה בעקבות האסון בגיבוש לשייטת. הבדיקה תאפשר גילוי של תסמינים חשודים בפעילות הלב, הפרעות בפעולת הלב וסימנים נוספים שעשויים להופיע בזמן גיבוש פיסי מאומץ. "אם נגלה משהו בבדיקה הזאת, נוכל לשלוח את אותו נער לבדיקה נוספת, נקודתית יותר, וכך לצמצם את הסיכוי שייפגע במהלך הגיבוש".



הקצין הבכיר הדגיש כי טרם נקבע כיצד יערכו הבדיקות לצעירים שניגשים לגיבושים, והנושא יסוכם בעתיד הקרוב. הוא הוסיף כי הועברו הנחיות למפקדים בגיבושים להעניק תשומת לב יתרה לכל אירוע חריג בגיבושים, ולעצור כל מי שחש ברע.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3339226,00.html

א.ק.ג ?

מה הצעד הבא ? לקחת ממך דם ולבדוק איך אתה בנוי גנטית ? [סיכוי לכשל ללבי מגיל X ואילך, נטייה לאלימות ולא יודע מה עוד].

נראה לי זה יהיה עוד שלב לסינון . .אם פעליות הלב של מישהו קצת "מחשידה", אז אין לא אפשרות להשתתף בגיבוש . .

אם זה ימנע במשהו מוות של אחד מהמתגבשים- דיינו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chatulim אם זה ימנע במשהו מוות של אחד מהמתגבשים- דיינו.

לדעתי, אם המלש"ב יודע שהוא בכושר שאינו מספיק טוב בכדי לסיים גיבוש או להשתתף בו, למה הוא מצפה לא להיפגע בגיבוש ?

אני לא אומר חס וחללילה ששני אלו שמתו בגיבושים [יהיה זכרם ברוך] היו אשמים, אבל יש משהו בזה שמי שמגיע לגיבוש צריך להיות מודע ליכולות שלו. זה אבסורד שלמשל מישהו שרץ 2000 לא יכול לעשות את זה בפחות מ 12 דקות ובגיבוש קורע את עצמו ומתעלף [חס וחלילה] , הצבא יואשם בזה או משהו דומה.

גם אם אתם לא מסכימים עם מה שאמרתי, לדעתי יש בזה משהו.

ומה עם כאלה שיש להם פגם והם בכושר מעולה? מה עם בחור שמת לך באימון והוא בכושר פנטסטי?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בצבאות אחרים יש הרבה יותר בדיקות למתגייסים, ובטח למתנדבים ליחידות מובחרות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס בצבאות אחרים יש הרבה יותר בדיקות למתגייסים, ובטח למתנדבים ליחידות מובחרות.

תשמע, אני לא ממומחה לרפואה ,

אני משער שאם היה לו פגם הוא לא היה יכול מלכתחילה להיכנס ל"כושר פנטסטי", אבל כמובן יש ויש.

תשמע, עם זה יכול להציל חיים, אז אולי באמת צריך, אבל אני אומר שכשמלש"ב נכנס לגיבוש כלשהו, גם אם לגיבוש מש"ק ממטרות בקרייה, הוא צריך להיות מודע ליכולות שלו, ובמיוחד ליכולות הפיזיות שלו שלו [לדוגמא בשביל יום סיירות,צנחנים וכו'].

[לא שאני מזלזל בדעה של מישהו פה]

המון אנשים בכושר ירוד עברו גיבושים קשים בלי שום נזק. מצד שני, לא חסרו מקרים בהם אנשים בכושר נפגעו במאמץ.

זה קשור פחות לכושר, ויותר לדרך בה הגוף שלך מתמודד עם מצבי קיצון. באימונים אתה לעיתים נדירות מעמיס ל-100% ובטח שלא בצורה עקבית למשך שעות. כאן תפקודי הגוף כמו וויסות חום, הזעה, ותקינות מערכות יותר חשובים מכושר. כושר רק מאפשר לך מסגרת פעילות יותר גדולה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בצבאות אחרים אתה גם צריך ותק מסויים ושירות קרבי של X שנים כדי בכלל להתחיל להתמיין ליחידה מובחרת.
אם היחידות המובחרות בארץ (ורק הן) היו יחידות קבע, שאתה מתמיין אליהן לאחר השירות הסדיר, לאחר קורס מפקדים או דברים כאלה, עם משכורת ראויה, אז אני בטוח שגם הבדיקות היו בהתאם.
"מהפיכה" בתהתנהלות היחידות המובחרות בארץ יכולה לחולל פלאים, אבל זה כבר לדיון אחר וסוטה מתוכן האשכול.

לא בכולם. צבאות של גיוס חובה עדיין מבצעים מיונים מיד לאחר הגיוס - מי שמתאים, חותם יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא סותר את מה שאמרתי.
מן הסתם זה די ברור שאנחנו לא המדינה היחידה בתבל שמגייסת חבר'ה צעירים ללא נסיון היישר ליחידות מובחרות, אך דיברתי על המדינות שלא עושות זאת.
שוב אני אומר, החלפת המבנה הנוכחי יכולה לעזור מאוד. אם התקציב היה מאפשר זאת, היה מקום להקים אותן בנוסף ליחידות הקיימות, משום שאלו מקיימות את ייעודיהן בצורה נהדרת. אבל מה לעשות שאין תקציב.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בבדיקות במר"י לגיבוש שייטת עושים א.ק.ג.......

אותי שלחו לעשות גם הולטר ואקו לב באופן פרטי ככה שאי אפשר להגיד שלא בודקים את זה.

אי אפשר לצפות שצה"ל יעשה בדיקה מקיפה על כל אחד מהמועמדים, ואי אפשר תמיד לצפות כל דבר שיקרה, ואלו מקרים חריגים ומאוד לא נפוצים.

ומה יקרה לכל המאותרי מטכ"ל-שייטת שמתגייסים לקורס טייס? מתי הם יעשו גיבושים אם הם נופלים מהקורס? הם יצטרכו לחכות חצי שנה?

.

וידוע ש"חמים ונעים" שם

במיונים לחובלים עשו לי א.ק.ג אז זה לא נראלי כל כך חדש.

המלצה טובה לדעתי לא צריך לעשות גיבושים בקיץ זה חום בומבסטי אולי בתקופות מעבר לעבור בתקופה הנוכחית ובמרץ אפריל... זה נותן מענה מספיק טוב לדעתי, הצעות טובות.

Peior est bello timor ipse belli
הדבר הגרוע ממלחמה הוא הפחד ממנה.