לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 01-01-2007, 15:06
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
אם להיות הוגנים..
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני חושב שטוב לביבי שהמידע שהוא האחראי לזה, מוצנע - זו מדיניות שטובה רק לעשירים..."

אם אני זוכר נכון האיזון לצעד הזה היה אמור להיות מס הכנסה שלילי. הממשלה הנוכחית תקעה את הפרוייקט הזה והותירה רק את החלק ש"עוזר לעשירים" , הורדת מיסים היא מדיניות נבונה , בתנאי שהיא מתלווה למדיניות אחראית בתחום תשלומי ההעברה. בקדימה דאגו ללורד אבל שכחו את העגלון.

מעבר לזה , הורדה גם של מס החברות (גם זאת יוזמה של נתניהו? )וגם של מס ההכנסה לעשירים , היא צעד מוגזם שבכלל לא ניתן לאזן אותו "חברתית" משום שהעול שהוא יוצר על קופת המדינה כבד מדי למרות שיש כסף נוסף בקופה הציבורית.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י looklook בתאריך 01-01-2007 בשעה 15:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-01-2007, 15:16
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
את הפטנט של לחלק לעשירים, ולהצהיר על חלוקה לעניים - המציאו כבר מזמן...:)
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אם להיות הוגנים.."

בדר"כ השיטה היא: מצהירים על גזרות לכולם, מבצעים את אלה שמכוונות כלפי העניים, ואלה
שמכוונות כנגד העניים, נשארות מתוייקות איפשהו...
כרגע, עם התקציב האכזרי ביותר כנגד החלשים - החליטו בכ"ז לתת מתנות לעשירים, הרי שמדיניות
הרובין הוד ההפוכה של האט"דניקים, מראה שיש תמורה לאגרה, ואני חושב שהמליונרים שהמציאו
את היישות המושחתת הזו - כבר קיבלו תמורה מלאה לכספם. הוכח שוב שקניית מדינה היא עסק
שתמיד ישתלם כלכלית, כי כשחולבים את כל נכסיה כדי להחזיר השקעה, תמיד מתברר שזה יהיה
שווה יותר מאשר עלות הקנייה.
כמה חבל שזה קרה דווקא אצלנו (למרות שאני מניח שמליונרים במדינות אחרות מסתכלים בעניין על
הפרוייקט שהוקם פה, ובטח ינסו משהו דומה גם אצלם...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-01-2007, 16:27
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
שכחתי למי אני מגיב, ולכן אפתח ב"היידה ביבי"...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "ממבו ג'מבו קומוניסטי, שלא נדבר על האבסורד עלפיו"

עכשיו לעניין: לא כל מה שפוגע בעניים וטוב רק לעשירים, הוא "ממבו ג'מבו קומוניסטי", אפילו אם זה
הולם דפי מסרים מסוג זה או אחר...
יצירת קרטלי-ענק של מולטי מליונרים, גרועה לכלכלה הרבה יותר מאשר כל דבר אחר (כן, כולל
הלאמת כל המשק - דבר שאני מתנגד לו...).

באשר לשטות המוזרה כאילו טענתי שהעיתונות בעד ביבי. אני טענתי שההסוואת המהלך הנבזי הזה,
טובה לכל מי שמעורב בו, ומכיוון שלך היה נורא חשוב להזכיר שזה ביבי, אז ציינתי שזה בהחלט טוב
לו (למרות שזה כוון יותר לטובת אולמרט/הירשזון והספונסרים שלהם, יותר מאשר לטובת ביבי...).

ובברכת היידה ביבי, אסיים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-01-2007, 17:00
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
טוב, אני אנסה פעם אחרונה לענות לשטף הסיסמאות, ואז אניח לך לחזור ולהלל את ביבי...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "עוד ממבו ג'מבו קומוניסטי, נטל המס בישראל גבוה מאוד"

חיזוק הקרטלים של המליונרים לא נבנה רק מהורדת המס לעשירים, אלא גם משאר הפינוקים
שמרעיפים עליהם שרי האוצר. התשבחות נפלאות ששפכת כאן על העושר האדיר שנחת עלינו, תודות
למדיניות המבריקה של נתניהו, הוא מרשים - אלא שבצורה אופיינית, העניים לא מזיזים לך, ומצבם
דווקא לא שופר תודות לפינוקים לשרי אריסון ושות'...
אני מבין שבעיניך מי שחושב שמדינה צריכה לדאוג גם לעניים, ולא רק לעשירים, הוא קומוניסט
מרושי, אבל מה לעשות שעולמך הדיכוטומי אינו דומה לשאר כדור הארץ. כאן המציאות "קצת" יותר
מורכבת.

אין צורך בהיידה שרה. כאשר אראה שגם עליה אתה שופך רק מלים טובות, אני מבטיח לתת גם לה
היידה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 01-01-2007, 17:24
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
הסיסמאות באשכול הזה באות מצידך, שים לב להודעה 1 ו 2
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, אני אנסה פעם אחרונה לענות לשטף הסיסמאות, ואז אניח לך לחזור ולהלל את ביבי..."

גם אתה תאלץ להודות שבהודעה 1 אין שום סיסמא ובהודעה 2 - יש.

האשכול הזה עוסק בהורדת נטל המס, לא רק משרי אריסון אלא מכל חברה בישראל,
החל מהקטנה ביותר כלה בגדולה ביותר, במדינה קמוניסטית אין חברות ואין מס חברות.

כאשר קל יותר לקיים חברות, יכולה להתקיים צמיחה ולכן יש מי שיוסיף מקומות עבודה,
אין שום פתרון אחר אמיתי בעולם לקיום בכבוד של אזרחי מדינה - אין, אלא אם כן אתה
קומוניסט, חצי קומוניסט או שליש קמוניסט..

אפשר למשך כמה שנים לנסות לחלק קיצבאות לרוב אזרחי המדינה אבל לאחר
מספר שנים מגיעה קריסה או קרטוע מתמשך שרק גורם סבל ובסופו גם כן תגיע
קריסה.

לגבי "היידה ביבי" - מאחר והמידע שלי בענין הוא תיאורטי בלבד (ראיתי ב TV)
ומאחר ואני מקבל את הרושם שאתה בקי ממני בענין לא אנסה יותר להסביר
לך את הלכות "היידה ביבי".
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 01-01-2007 בשעה 17:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 01-01-2007, 23:53
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ההפרטה בארץ לא נעשתה בצורה "לא נכונה" - היא נעשתה בצורה מרושעת...
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי asafn88 שמתחילה ב "גם הפרטה היא צעד חיובי אם היא מתבצעת בצורה נכונה"

הטענה כאילו חברות גדולות בבעלות מועדות יותר לשחיתות, מאשר חברות גדולות בבעלות פרטית,
כמובן שאינה עומדת במבחן המציאות. כאשר בעל חברה גדולה רוצה זכיון, מי שצריך לאשר לו את
זה - הוא פקיד בשירות המדינה. הרווחים הצפויים לו, הם גדולים בהרבה מכפי שהיה זוכה להם, לו
היה מנכ"ל של החברה הזו, כשהיא בבעלות המדינה. המשמעות? האינטרס של בעל הון, לשמן אנשים
בתוך המערכת, כדי לקבל הטבות לעסקיהם הפרטיים, גדול בהרבה מהאינטרסים של מנהלי חברה
בבעלות המדינה, שלא ישלשלו לכיסם את רווחי החברה, כתוצאה מאותו שוחד...

ובכלל, עסקנו בהפחתת מס לעשירים, בזמן שמקצצים לעניים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 01-01-2007, 22:32
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
אם אני מתאמץ למצוא עקרון במה שאתה אומר הבעיה שלך
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זה יפה בתיאוריהץ במציאות שלנו, טוב לעשירים הוא בהכרח רע לעניים..."

לא עם הורדת נטל המס (שלטעמי פוגעת במשק הישראלי) אלא עם מדיניות
הרווחה ללא קשר לאיך משיגים צמיחה.

עם זה אין לי בעיה, אני בעד רווחה למי שראוי לכך, כמה שיותר יותר מוסיף כבוד
למדינת ישראל - למשל, לא יעלה על הדעת ניצול שואה שסובל ממחסור כלשהו,
עבור לילדים פגועי מחלות קשות וכיוצא באלה.

מה שאתה ואחרים חייבים להבין ולהכיר טובה לנתניהו הוא על עצם קיומה של
כלכלת ישראל כיום במצב בו היא נמצאת, חיה וקיימת ואף צומחת ולא מדינה
תחת כונס נכסים עם ברז הלוואות סגור - כלומר, היתמוטטות כלכלית.

מדובר בשני וויכוחים שונים, אחד, איך יוצרים צמיחה, השני, איך נאבקים
בשחיתות, איך מחלקים את מה שיש ועד כמה תפקידה של המדינה לחלק
ומה לגטימי להכניס תחת הכותרת "מדיניות רווחה", למשל קיצבאות ילדים
למי שאיננו יוצא צבא זאת שחיתות וטימטום מבחינתי, צריך באופן מדורג
להפסיק עם זה לחלוטין.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 01-01-2007, 21:34
  משתמש זכר הברמן של הפורום הברמן של הפורום אינו מחובר  
מנהל: כלכלה עסקים ושוק ההון, משפטים וצרכנות
 
חבר מתאריך: 10.07.02
הודעות: 9,894
כל פעם שאני רואה ויכוחים על הורדת מס אני נזכר בבדיחה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "היום, מס חברות יורד מ 31% ל 29%"

היו פעם 5 חברים מילדות שכל שבוע הלכו למסעדה ביחד ,אחד היה עשיר גדול שהצליח 2 ממעמד הביניים ו2 משמזלם לא היטיב עימם והיו עניים מרודים
את החשבון ע"ס 100 חילקו כך:
65 שילם העשיר
16 שילם כל אחד מאילו שהיו ממעמד הביניים
1.5 שקל שילם כל אחד מהעניים
לאחר תקופה ארוכה שהגיעו לאותה המסעדה החליט בעל המסעדה לתת להם הנחה ואמר להם שהחשבון יהיה מעכשיו 90
את ההנחה חילקו כך:
העשיר שילם 6.5 שקל פחות
מעמד הביניים שילמו 1.6 שקל פחות כל אחד
והעניים שילמו 15 אגורות פחות כל אחד
לאחר שיצאו אמר אחד העניים לעשיר איך אתה עשיר כזה קיבלת הנחה של 6.5 שקל ואני רק 15 אגורות אתה גנב , הוא המריד את כל שאר החברים שעזרו לו להכות את העשיר .
שבוע לאחר מכן הגיעו ארבעה למסעדה (העשיר שפחד לחטוף שוב פעם מכות לא הגיע)
החשבון היה 80
כמה כעת כל אחד ישלם?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 01-01-2007, 22:49
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
אתה גם לא מבין בדיחות, וזאת לא ממש בדיחה
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "בדיחה נפלאה, רק שכאן העשיר קיבל את כל ההנחה של ה10 שקלים..."

ככל שתכביד את ידיך ה "עשירים" כך תקבל פחות ממה שאתה רוצה, צמיחה,
תקבולי מיסים. במדינה שפויה והוגנת לא רודפים את מי שמייצר צמיחה/חיים/
מקורות תעסוקה/תקבולי מיסים להיפך, עוזרים לו.

רק לפני מספר ימים מדינת ניו יורק התחייבה בפני חברת AMD להעניק לה
600 מליון דולר אם תקים מפעל לייצור מעבדים במדינה - לשיטתך זהו שוד וגזל
של העניים.

הבעיה של מעוטי ההכנסה בישראל איננה קיצבאות כאלו ואחרות אלא בעיקר
מערכת חינוך דפוקה וחסרת כל תועלת בה כל קיימת אנרכיה, וזאת לא בעיה
כספית אלא בעיה תרבותית ניהולית שנובעת מעצם קיום מערכת ריכוזית הנשלטת
על ידי היסתדרות (אלה שכאילו "דואגים לעניים") מושחתת.

אבל אנשים מסוימים (בעיקר עקב שטיפת מוח) יודעים לדקלם רק דבר אחד:
ביבי קקי, ביבי פיפי, ביבי אשם. כך השמאל והמשוחתים שולטים/שורדים.

מי שבאמת דואג למעוטי ההכנסה בישראל היה מרכז את מאמציו במהפיכה
אמיתית במערכך החינוך/לימוד, והעיקר שם איננו תקציבי אלא ריכוזיות ושלטון
ההיתסדרות שהורסת כל חלקה טובה.

זה לטווח הארוך בינוני, בטווח הקצר צריך לספק פתרונות ביניים.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 01-01-2007, 22:54
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
בטח שאני מבין. למשל, אני נהנה נורא מהחיקוי של חסיד עיוור, שאתה עושה בכל הקשור בביבי..
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "אתה גם לא מבין בדיחות, וזאת לא ממש בדיחה"

את אגדות ה"עשירים מייצרים צמיחה/חיים", תמכור למי שלא ראה מפעל מכל סוג שהוא (משיא ההיי
טק, ועד לתחתית הלואו-טק). את התוצרת, מייצרים הפועלים (מכל סוג וזן שהוא), והמליונר תלוי
בהם, לפחות כמו שהם תלויים בו...

השלטון הריכוזי, שאתה מוחה נגדו בכזה זעם קדוש, רק מחוזק כתוצרה מה"הפרטה" שמתבצעת
בארץ, ובעצם מעבירה את כל נכסי המדינה לכמה משפחות בודדות, שמקיימות בינן לבין עצמן, סוג
של קרטליזציה של המשק כולו. אכן, איזה כיף לציבור שהבנקים הופרטו - מחירי העמלות ממש צללו
למטה...

גם בתחום הסלולר איזה תחרות מרשימה יש לנו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 01-01-2007, 23:18
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
טענות מוטעות ודמגוגיות, הסלולר דוגמא טובה למה שקורה
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "בטח שאני מבין. למשל, אני נהנה נורא מהחיקוי של חסיד עיוור, שאתה עושה בכל הקשור בביבי.."

כאשר במקום מונופול ("פלאפון" כלומר בזק) יש תחרות, המחיר יורד ומספר
האנשים שמתפרנס מהשוק גדל בסדרי גודל. ושלא תתבלבל, גם כאן יש
הרבה מה לשפר, למשל תחרות בשוק המכשירים, מעבר חופשי בין ספקי
גישה תוך שמירה על המספר (די דומה ללקוחות הבנקים) ואולי כניסת
מפעיל נוסף או אפילו כמה מפעילים נוספים וביטול משרד התקשורת וכל
הרשויות והוועדות והקמת גוף כמו ה FCC ופתיחות שוק התקשורת
לתחרות אמיתית ועוד כהנה וכהנה, יש כאן כמו בתחומים שונים עובדה
לשמונה שנים.

בנקים - הציפיה שלך שתוך יומיים דברים ישתנו היא ילדותית במקרה הטוב,
בכל מקרה שוק הבנקאות עדיין סובל מריכוזיות (קרטל כפי שאמרת, שני בנקים
גדולים) ועוד ארוכה הדרך - מכאן ועד גינוי למה שנעשה (ללא ההפרדה בין
הבנקים לקרנות וקופות הגמל קשה מאוד לגורמים חדשים/חיצוניים להיכנס
לשוק הבנקאות), שוב, רק אתה ואבו שפם מבינים מה אתה רוצה.

תגיד לי, כל בעל חברה בישראל הוא בעינך מליונר? אתה אשכרה נשמע כמו
קרל מרקס.

השלטון המרכזי הוא אחראי גדול (יחד עם ההיסתדרות) להרס בתי הספר בארץ
שפעם היו מהטובים בעולם, אותך זה לא מעניין משום מה, אבל חינוך/לימוד הם
מרכיב קריטי ביצירת פערי הכנסות ומצוקה, משום מה כל אלה "שדואגים לעניים"
הם המגינים הגדולים ביותר של גורמי ההרס בענין זה.

====

אני לא אמרתי בשום מקום שהעשירים (עלפי כל הגדרה) בלבד מייצרים צמיחה,
זאת אמירה שלך, אני לא אמרתי שהכל ורוד ואני ממש לא אמרתי שבאיזשהו תחום
הסתיימה המלאכה, ממש לא, עוד ארוכה הדרך.

השאלה היסודית היא האם אתה בעד שוק חופשי או ריכוזיות, אם אתה מתנגד
לכלכלת שוק חופשי אתה דופק את הראש בקיר וגורם לסבל מיותר לחברה בה
אתה חי.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 01-01-2007 בשעה 23:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 01-01-2007, 23:32
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני בעד כלכלת שוק אמיתית. לא הקרטל שגיבוריך מובילים אותנו אליו...
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "טענות מוטעות ודמגוגיות, הסלולר דוגמא טובה למה שקורה"

הפרטת הבנקים לא החלה אתמול ולא שלשום (בנק הפועלים נמסר לאריסון במתנה, כשביבי היה
ראה"מ), ולא ראינו שהבנקים המופרטים יצאו לתחרות מרשימה בבנקים שבשליטת המדינה...
מחירי השיחות בסלולר כמעט זהים בין כל החברות, והתחרות שם היא פיקציה מוחלטת. הבעייה היא
לא רק במחירי המכשירים ובמעבר בין הרשתות - אלא בראש ובראשונה במחירים.
אני מניח שאני נשמע לך כמו קרל מרקס, מכיוון שקראת את כל כתביו במשך שנים, ואתה בקיא בהם
באופן מוחלט...
אני מציע לך לצמצם את סיסמאותיך לדברי הלל לביבי, ולא להסתבך בשטויות על "מרקסיזם" (שבו
אתה מאשים כל מי שלא מתפעל מזה שלוקחים מעניים ונותנים לעשירים...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 02-01-2007, 00:02
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
טוב, מסתבר שאין לך מושג ירוק איך נתנה המדינה לאריסון את הבנק במתנה...
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "אתה מגוחך, שום דבר לא נמסר במתנה אבל שתהיה בריא"

אריסון הגיש את ההצעה הגבוהה ביותר במכרז על הבנק למדינה. את המימון הוא לקח מבנקים
אחרים (שהיו בבעלות המדינה באותה עת), וכערובה להחזרת ההלוואה, הוא העמיד את, כן כן, הבנק
עצמו. את ההלוואות הוא החזיר חיש קל, באמצעות דיווידנדים שהבנק פתאום התחיל לשלם
באדיקות...
אריסון לא הביא שקל מהבית, ובצורה שבה הוא רכש מהמדינה את הבנק - גם אתה יכול לקנות בנק
(רק שלך אף אחד לא ייתן, שכן לא מספיק להעריץ את ביבי - צריך גם להיות מאוד עשיר ומקושר...).

כן, כן, אני בולשביק מרושע, ביבי צדיק, וכולנו חייבים לו את חיינו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 02-01-2007, 01:11
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
אז אתה פראייר שלא קנית את הבנק במקומו,
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "טוב, מסתבר שאין לך מושג ירוק איך נתנה המדינה לאריסון את הבנק במתנה..."

בשורה התחתונה ממשלת ישראל, קופת האוצר קיבלה על חלקים מהבעלות
על בנק פועלים מספר מיליארדי דולרים/שקלים והישתחררה מניהול הבנק, זה לא
תפקידה של ממשלה לנהל בנקים.

אני מניח שדרגה גבוהה של וודאות שהמכרז היה פתוח והוגן, אם היתה הצעה
טובה יותר מן הסתם היא היתה זוכה.

תפקידה לפקח על יציבותם ועל כך שקיים שוק חופשי רב משתתפים, אם אתה
יודע על מעשים פליליים בנוגע למכירת הבעלולת על בנק פועלים גש לתחנת
המשטרה הקרובה למקום מגוריך (לא שזה יעזור מי יודע מה אבל זאת חובתך).
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 02-01-2007, 01:18
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני רואה שאתה מצליח לא להבין, אז אסביר פעם אחרונה לאט-לאט...
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "אז אתה פראייר שלא קנית את הבנק במקומו,"

לא היה שום דבר לא חוקי בדרך שבה נמסר בנק הפועלים לידי תד אריסון. בסה"כ בנק שהיה בבעלות
המדינה הועבר לידיו של מיליארדר, שלא הוציא שקל מכיסו לצורך רכישת הבנק, והערובה שנתן
לבנקים שמהם לווה כסף כדי לשלם למדינה (בנקים שנמצאים בבעלות המדינה), הייתה הבנק עצמו.

לגבי היותי פראייר: לו הייתי מקורב כמו אריסון, ולא הייתי נוהג כמוהו, ייתכן שהייתי פראייר. למרבה
הצער, לציבור הרחב לא נותנים לקחת הלוואות-ענק, כשהערבות להחזרת ההלוואה, היא הנכס. זו
הטבה שנשמרת רק למקורבים.
לא רוצה לקלקל לך את חזון השוק החופשי והמופרט, אבל הבנקאות המופרטת והנפלאה שלך, יצרה
מצב שבו הבנקים מלווים הון עתק לכמה אילי הון (שלעתים מאבדים בהשקעות בלירה התורכית...),
ואז מי ששומר על חוסנם הכלכלי, זה האזרח הרגיל שמשלם עמלה גבוהה יותר, ובחיים לא יקבל
הלוואה, לפני שיבדקו 300 פעם שהוא אכן מסוגל לעמוד בה...

לסיכום, אתה רשאי להמשיך לקיים את פולחן נתניהו שלך, אבל חוסר הדיוק המשווע, המתלווה
לסיסמאות המעריצות, מונעות ממך לגייס מאמינים נוספים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 02-01-2007, 01:45
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
הבנקים הם דוגמא מצוינת לכזבי התחרות וההפרטה.
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "אז אתה פראייר שלא קנית את הבנק במקומו,"

כשהבנקים עברו בפועל לבעלות הממשלה (לאחר וכתוצאה מפרשת הרצת המניות בשנות ה-80 ), הם לא נוהלו ע"י הממשלה. השירות הציבורי (בד"כ משרד האוצר ובנק ישראל...) שימש מקור נכבד לאיוש משרות מנהלי הבנקים (לפני ההפרטה ולאחריה...). בבחינה לאחור של הפרטת הבנקים ניתן לראות בבירור תוצאות כדלקמן:
אלפי עובדים פוטרו. עובדים בדרג בינוני וזוטר קוצצו בשכר, חלק גדול מהעובדים מועסק באמצעות חברות כח אדם. "התחרות והייעול" המפורסמים, לא רק שלא שיפרו את השירות ללקוח הממוצע, אלא שהכבידו והוסיפו לו עמלות, הרחיבו את פערי הריבית לרעתו (רבית זכות מגווכחת, אם בכלל ורבית חובה דרקונית).
הנהנים היחידים והמעטים מההפרטה (השערורייתית בדיעבד!) הם קומץ בעלי ההון שרכשו גרעיני שליטה (במימון שרובו גוייס מהלוואות בנקאיות), קבוצה של מנהלים בכירים שזוכים לתגמול בלתי מידתי וחבורת משפחות האוליגרכים המקומיים, שזוכים לאשראי כמעט בלתי מוגבל בתנאים מועדפים ושנהנים גם ממיחזור כמעט אוטומטי של הלוואות כשנקלעים לקשיים (הבנק "הידיד" עלול להתמוטט, אם ינהג כלפיהם, כפי שנוהגים עם לווי משכנתאות מהשורה שנקלעו לקשיים...).
בתקופה שבנק לאומי היה "ממשלתי" (גם כיום עוד לא הושלמה הפרטתו) הוא לא היה רווחי פחות מבנק הפועלים שהופרט!
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:30

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר