בשביל תיכנות או עיסוק כלשהו דומה (מחשבים) בצה"ל.. מה עדיף?
עתודה או שחקים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא ידוע לגבי מחשבים, אבל שחקים עדיף על עתודה מכל זוית שתסתכל (אם תסתכל בהיגיון).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אומנם רשמת שמכל כיוון עדיף שחקים, אני דווקא רואה בעתודה את יתרון היציאה עם תואר אקדמי.. ואפילו אפשרות לתואר שני...

אז תוכל (או כל אחד אחר) בבקשה להציג פה את היתרונות והחסרונות של שתי האופציות?
עתודה VS שחקים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אוקיי, אני אעשה את זה זריז.

עתודה - מה זה בעצם?

נכון, ממהבט ראשון זה נראה כאילו זה הדבר המושלם : תואר ראשון ב21, אפשרות לשני, נסיון, קצונה...

אבל!

קודם כל אתה כולך בן 18. אתה בכלל לא ידוע מה אתה רוצה מהחיים שלך. אתה תלך ללמוד מקצוע כי מה? כי ההורים המליצו לך? כי אתה אהבת אותו בבצפר? כי כולם הולכים ללמוד? ואז בגיל 28 כשתשתחרר מהצבא (נגיד עם תואר שני וניסיון) אתה פתאום תראה שהכל השתנה ושזה כבר לא מענין אותך ואין לזה ביקוש בשוק ושהעולם השתנה...ומה אז?
קח את הזמן - תסיים צבא, תגבש לך דעה יותר בוגרת ותלך ללמוד משהו שמושך אותך בגיל 22-23 ולא משהו שאתה לא ידוע עליו שיט בגיל 17-18.

תואר שני - בולשיט. אני מכיר המון שהצליחו בתואר הראשון ולא נתנו להם לעשות תואר שני.
אל תיקח את זה כעובדה. זה תלוי בפיקוד שלך. יכול להיות שתיפול על מפקד שמוק ואם אתה קצת כמוני (אחד שלא שומר דברים בבטן ולא מלקק לאף אחד) המפקד ישנא אותך ולא יתן לך לצאת לעשות תואר שני...

ניסיון, וותק, העדפה בשוק - בסדר, אז מה? לא כולם הולכים להיות עתודאים ובסוף כולם מוצאים עבודה והכל בסדר. זה לא שאם אתה לא הולך לעבודה לא תמצא עבודה. ניסיון חשוב ונותן יתרון אבל לא בהכרח. תלך לשוק ההיי טק כיוצא יחידת 8200 ישמחו לחטוף אותך בדיוק כמו איזה עתודאי....

קצונה - אולי! ואולי קצין אקדמאי שזה ממש ממש לא זה...תהיה טוב ותצא לקצונה בתקופת הסדיר.

אני אומר עתודה זה למי שמגיל 0 ידוע מה הוא רוצה להיות. ואלה תמיד טועים ובוחרים להיות עורכי דיו או רופאים שהשוק מוצף בהם...

קח את הזמן...

לך לשחקים, תצא לקק"ץ (קורס קצינים), תעשה חברים, תחכים בחוכמת חיים קצת ותלך ללמוד כמו כל בן אדם נורמלי בגיל 23-24...

עזוב עתודה - לך לשחקים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שהוא מאוד משמעותי בתחום העתודה ושיש לקחת אותו בחשבון.
השיבוצים לאקדמאים מתבססים באופן ניכר על פי גליון הציונים שלהם.
ישנם מעט מקומות טובים והרבה עתודאים שנלחמים עליהם.
הגיוני מאוד שיווצר מצב שאתה עם גליון ציונים ממוצע לגמרי, בראיון שיבוץ לא הברקת,
והפלא ופלא, אתה מעביר 6 שנים בשיבוץ שקשור אולי באופן עקיף למה שלמדת.
כמובן שיש לכך השלכות להמשך הדרך בעת השחרור והקבלה לעבודה כי אין לך
באמת נסיון מקצועי בתחום.


(חשוב לציין שעם כל אלה אני כן הייתי הולך לעתודה)

אני אשמח אם תרחיב.
דווקא עשיתי על זה תחקיר דיי מעמיק..

גמני אשמח אם הוא ירחיב..

בכל מקרה.. עשית על זה תחקיר די מעמיק אני מבין.. אני אשמח אם תרשום כאן כמה מהממצאים העיקריים שלך.. חח אני עדיין בדילמה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

באופן כללי מיצו כאן בשרשור את החסרונות העיקריים של מסלול עתודה.

אני חושב שאם אתה מגיע לידי מיצוי והעבודה הקשה שבלימודים במסגרת העתודה
(בכל מסלול שהוא- ברקים, עתידים וכ"ו) משתקפים בגליון הציונים שלך- אתה תפרח.
יש המון תפקידים מעולים לעתודאים כמעט בכל ענף בצבא (במיוחד בתארים בתחום ההנדסה-
הנדסת חומרים, הנדסת תוכנה, הנדסת חשמל. אבל לא רק.) שיפתחו אותך באופן אישי ומקצועי בעיקר.

לעומת זאת, אם אתה מתקבע על ממוצע בינוני (70-80) ולא מפציץ לאחר מכן בראיונות (מה שסביר להניח
כי הראיונות הם לרוב מקצועיים נטו) המקומות החזקים בצבא שמציעים ג'ובים מעניינים באמת בהם
תוכל לצבור נסיון שיהווה קלף חזק באזרחות יעדיפו לקחת אחרים.
ובמקרה כזה, כמו שהוזכר כאן, אתה יכול ללמוד מדעי המחשב במשך שלוש שנים (תואר לא קל לכל הדעות) ולמצוא את עצמך מתעסק עם הכנת מצגות ברמת הפאוור-פוינט במשך 6 שנים ולצאת לשוק האזרחי
ללא נסיון מקצועי מוערך בגיל דיי מבוגר.

נשמע הגיוני לחלוטין מה שת'אומר..
לקחתי את זה לתשומת ליבי וכתוספת לשיקולים..
תודה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

השיבוצים לאו דווקא לפי הציונים
ההקפדה על ממוצע ציונים של לפחות 70 היא לא במיוחד הדוקה
ובכלל, אתה יכול למצוא את עצמך עם ממוצע מעולה - עושה תפקיד מטופש לחלוטין, פשוט כי לצבא אין ממש מה לעשות איתך..

מעבר לזה אני לא ארחיב, כי אין לי למי

כאשר לצבא אין הקצאות, ברור שהוא לא "יבזבז" אותך וישלח אותך הביתה,
אלא ישתמש בך לצרכיו- אפילו אם הם המינימליים שהוא יכול להפיק ממך.
עם זאת, מה שאמרתי עדיין עומד בעינו-
גם כאשר יש מעט מאוד הקצאות לעתודאים שלמדו מקצוע מסוים,
עדיין יקבלו את התפקידים המועדפים העתודאים בעלי הממוצע הגבוה ביותר שיצרו
את הרושם המקצועי והאישי הטוב ביותר במהלך הראיונות.

אל תסתכל רק על הנתונים, כמו תואר. אני מכיר ה-מ-ו-ן אנשים בעתודה, שמספרים לי כמה זה לא מה שהם חשבו, ואיך אחרי התואר הם בכלל לא עוסקים במקצוע שלהם... אנשים שעברו שחקים הם האנשים הרציניים שעושים עבודה מודיעינית (או אחרת) אמיתית באמת. וגם יש את מסלול חבצלות, שהוא כמו עתודה רק הרבה הרבה הרבה יותר טוב, והרבה הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר קשה להתקבל.

חכה לאחרי הצבא - לאן אתה ממהר?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

אבל מסתדרים..
אם אנטיפט כמוני יכול להצליח בזה - אז אין שום בעיה

OK.. אז בואו נגיד שאני ממשיך להתמיין לעתודה אך שם אותה רק כגיבוי..
איזה מסלולים נוספים יש בצה"ל שמאפשרים עיסוק מעניין ורציני? (ועדיף במחשבים)
שחקים, חבצלות.. מה עוד?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שחקים, חבצלות (לא מומלץ בגלל התואר המעפן והקבע הארוך) , ממר"ם, עוד כל מיני שטויות בחיל תקשוב, כל מיני שטויות בחיל המודיעין...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

על שחקים וחבצלות אני יודע..
אני לא פוסל קבע.. אין לי שומדבר נגד זה.. אני אף רואה את זה כיתרון..
ולמה "תואר מעפן"? מה מעפן בתואר במדעי המחשב? זה דווקא מה שעניין אותי..

ממר"ם אין סיכוי בגלל הפרופיל הקרבי שלי..

ומה זה "עוד כל מיני שטויות"?
חחח אני לא ממש בקטע של שטויות..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא שטויות. אני פשוט לא ידוע בדיוק מה. אני לא בקטע של מחשבים אז לא התענינתי בזה לעומק.
אני יודע שיש הרבה תפקידים הקשורים למחשבים בחיל. תתקשר למדור איתור ותשאל. כנ"ל לגבי חיל תקשוב.

תואר מעפן כי...אני לא זוכר האמת.
אני זוכר שזה תואר משולב של משהו נחמד עם איזה קאקי של מדעי המזרח התיכון.
בקיצור אני זוכר שזה משהו לא טוב...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נראה לך שתוכל לחסוך הנפצת שטויות ולתת מידע אמיתי או דעה אמיתית שמבוססת על משהו, או שסתם תכתוב הודעות רק כדי לכתוב אותן?

לא יודע, אולי כדאי שתחסמי אותי לשבוע כדי שאני אחשוב על זה...

ובעניין התואר :

התואר הוא תואר דו חוגי. דהיינו אתה עושה תואר בשני מקצועות. האחד הוא נושאים הקשורים למזרח התיכון - יחב"ל\מזה"ת\ערבית\מדעי המדינה...

החלק השני הוא פילוספיה\כלכלה\מתמטיקה\מדעי המחשב.

עכשיו אח של חבר שלי משרת כרס"ן בחמ"ן והסביר לו (לחבר) משהו כשזה התמיין לחבצלות.

אתה עושה אומנם תואר כפול וזה נחמד, אבל אתה מתמקצע בחלק הקשור למזה"ת.

דהיינו עשית תואר כפול ב...מזה"ת ומתמטיקה.

אתה אומנם קיבלת תואר כזה אבל אתה 9 שנים לא נוגע במתמטיקה - אתה עושה רק מה שקשור למזה"ת.
המקצוע השני נועד למשוך אנשים לבוא לתוכנית אחרי שתוכנית דומה לזו כשלה בשנים קודמות כי אף אחד לא רוצה ללמוד את התואר החד חוגי שניתן בה שהיה כמו, שאתם מנחשים, רק בנושאים הקשורים למזרח התיכון.

אז מה קורה?

אתה יוצא בגיל 30 מהצבא עם תואר כפול ובלי ניסיון בחצי ממנו.
אתה לא עושה פרויקטים, עבודות או מחקרים בחצי ממה שלמדת ותואר הקשור למזה"ת\מדעי המדינה וכדומה זה לא שמהו נדיר בארץ ולא תמצא בזה יותר מדי עבודה. אז מה זה נותן?

תחשבו לבד.

במקרה הזה עדיף כבר עתודה שאתה יוצא בגיל 26 או שמהו עם תואר ראשון וניסיון.

עריכה :
אם כבר מערערים על רצינותי...

תפקידים הקשורים למחשבים בחמ"ן :

- http://www1.idf.il/aman/Site/spotti...=40010&pageno=2
- http://www1.idf.il/aman/Site/spotti...=40010&pageno=3
- http://www1.idf.il/aman/Site/spotti...=40010&pageno=8
- http://www1.idf.il/aman/Site/spotti...40010&pageno=17

אם תסתכל באתר של חמ"ן ברשימת מסלולים בחיל אתה אולי תראה תפקידים שאני לא ראיתי...

ותבדוק באתר של חיל תקשוב...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ממר"ם ופרוייקט גאמא, קורסים שווים ביותר עם מעט קבע יחסית, בלי תואר, אבל עם המון נסיון רלוונטי.
בשחקים יש 5 מסלולים שונים חוץ מחבצלות, כולם טובים ויפים.

אני חייב לומר שהפתעת אותי לטובה בהודעה הזאת..
אחרי 2 ההודעות המיותרות (בלי להעליב כמובן) מקודם..

והתאכזבתי לקרוא מה שרשמת על חבצלות..
ניפצת את האשליה

בכל מקרה תודה רבה על המידע.. לא שמתי לב עד עכשיו לתפקידים המודיעינים שצירפת פה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.