קראתי קצת בפורום על לוחם האיסוף אבל יש עוד מס' דברים שרציתי לברר.
בעיקרון לוחם באיסוף מתפקד כמו כל חיר ועושה שמירות ופעילות שונות, אבל מה מייחד אותו למשל מגולני, גבעתי נחל?

אין בט"ש... לאומת הקווים הסטנדרטים שחיר(גולני, גבעתי וכו') שכולל מחסומים, שמירות בשטחים, תצפיות(ללא אמצעים ... בקיצור לעמוד באיזה בוטקה שעות והסתכל סביב חחח ללא אמצעים מיוחדים כמו במוד"ש.

לרגליים ולרקונים כאחד רוב הפעילות אני חושב(אני לא יודע כי הרבה מסווג) זה תצפיות.. בהרבה גזרות ובאמצעים מתקדמים. הרקונים ברכב והרגליים בשטח(ולכן יש להם הכשרת רובאי יותר גבוה וחיר).

תראה זה שאין מחסומים זה כבר משהוא יותר מאתגר... ותצפיות של שעות של להסתכל סביב זה יש המון בחיר.. אם כבר אז עדיף במודש שיש לך כל מיני אמצעיים וזה יותר מקצועי. אני מאמין שהתצפיות גם יותר רלוונטיות.

סליחה על ה"בורות" אבל מה זה רקונים?

אני לא יודע בדיוק מה זה אבל זה החיילים הרכובים לא הרגליים..
בדרך כלל חיילים עם פרופיל 72 לוקחים לרקונים ומעל 82 לרגליים

מזה בדרך כלל?
אני יכול עם פרופיל 72 להכנס לצוות רגלי?
ומה עדיף רגלי או רכוב?

בדרך כלל זה בגלל שלפעמים אנשים עם 82 ו97 הולכים לרכובים. אני מתאר לעצמי שאם תוציא חריג אן משהו תוכל עם 72 להיכנס לרגליים.

בקשר למה עדיף, איך אפשר לענות על זה? אני לא יודע מה הרצונות שלך... תשאל שאלה ספציפית ואני אשמח לענות.

מוכ"י

מה אופן הפעילות של כל אחד מהם ?
מה ההבדל?
יתרונות חסרונות של כל אחד מהם?
אני יודע שיש דברים שאסור להגיד
אז רק מה שמותר

ד"א אתה משרת שמה?

כל שבוע פותחים פה אשכול עם שאלות על מוד"ש

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אחי, כתוב לי "סיירת עתודה" בחתימה...

לגבי יתרונות חסרונות- הצוותים הרכובים יושבים על כלי הרכב שלהם (המרים ודיפנדרים) במוצבים או מפטרלים איתם לאורך הגבול ואוספים מודיעין מהשטח בעזרת המיכשור שיש להם על הרכבים.
הצוותים הרגליים נכנסים יותר עמוק אל תוך השטח, סוחבים ציוד על הגב, מתמקמים ואוספים מודיעין בעזרת הציוד שהביאו (הם גם עושים טירונות 04 לעומת הרכובים שעושים 03).

בנימה אישית יותר, יש לי חבר לוחם איסוף שהיה במלחמה בתוך לבנון ופרט ללהתעסק באיסוף הוא גם כיוון מרגמות על מטרות שונות עם הצוות שלו.

מוכ"י

רקון זה ג'יפ האמר שמתוכו עושים את התצפית..

לוחם איסוף מוכשר לאסוף מודיעין בשטח למען הכוחות הפועלים באזור, בין אם זה בצוותים רגליים, או בצוותים רכובים על כלי רכב יעודיים. וזה מה שמבדיל אותם מחי"רניקים שמוכשרים להילחם נטו...

מוכ"י

מי שבא לחייל בגלל שהוא חושב שזה משלב מודיעין עם קרבי אז שילך כבר למודיעין או קרבי אם הוא ממש רוצה... איך אומרים על החייל הזה : הרואה ואינו יורה. נכנסים לעומק השטח, מתצפתים,מסתווים ומעבירים את הידיעות לכוחות החי"ר האמיתיים כמו גבעתי,גולני,צנחנים ונח"ל שהם יטפלו בעניין. בקשר לרכובים... טירונות 03 כמו שיריון, הכשרה מטורפת וכל זה בשביל לשבת בראקון לקלוט תזוזות במכ"ם ולדווח.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כמה זיוני שכל . אם אין לך מושג אל תנפיץ סתם דברים.

יש לו נקודה. צוות רגלי שמתעסק באיסוף לא יחתור למגע עם האויב. יש לו תפקיד מוגדר והתפקיד הזה הוא לא seek and destroy כמו של החי"רניקים... אם כמובן מגלים אותם, אז הם מגנים על עצמם.

בקשר לרכובים, גם דומה, יש להם תפקיד מוגדר של עריכת תצפיות ממוצבים או לאורך הגבול וזהו, הם לא יוצרים מגע, ה03 נועד רק כדי שהם יוכלו להגן על עצמך במקרה ומישהו החליט לעלות על גדר המערכת...

מוכ"י

מי שברקון מתצפת דרך מכ"ם?

זה לא המקום לדון על האמצעיים שיש ברקונים...

מוכ"י

אני בסך הכל מעוניין לדעת אם לסמן את זה או לא
אני עם פרופיל 72
מנילה עם התפקידים הכי לא משהו לדעתי
ואני רוצה לדעת אם אני מסמן את זה והולך לרקונים
אם אני הולך לשבת מול מכ"ם או לעשות משהו מעניין

מה זה "משהו מעניין"?
כחלק מצוות רכוב, כל עוד אתה על הרקון (או הזריז) ולא בפעילות אחרת (לא יודע כמו כזו יש ומה טבעה), אתה מפעיל ציוד מתקדם לאיסוף מודיעין. בוא נגיד שאם אתה מחפש אקשן אז כבר עדיף ללכת לשיריון או לתותחנים לדעתי עם פרופיל 72... אבל זאת רק דעתי.

מוכ"י

אני הייתי בדיוק במצב שלך... חשבתי שזה מעניין "שזה משלב" ואולי זה באמת ככה כי לא הגעתי לשירות סדיר במוד"ש אבל ממה שהבנתי מדיבור עם הרבה אנשים התפקיד לא חופף להכשרה וזה באסה אחושרמוטה, חצי שנה טירונות + אימון מתקדם שזה קריעת תחת במידה מסוימת ואז שנתיים וחצי לשבת ברקון ולהתעסק בתצפיות ודברים כאלה. אם זה מעניין אותך אז תפאדל אבל אם לא אז תחפש תפקיד מודיעני או משהו בלי קשר למנילה, אני אישית מצאתי את הדרך החוצה מהתפקידים האלה כבר בשבועיים הראשונים, אבל אל תבנה על זה... כי קשה מאוד מאוד לצאת מהחייל הזה .

קודם כל אני פרויפל 64 ואני נמצא כרגע באימון מתקדם בפלוגה הרגלית של מוד"ש חריג חי"ר (ככה שאל תדאג עם 72 יש סיברות גבוה שתוכל לשרת בפלוגה הרגלית).
דבר שני- הפלוגה הייעודית של מוד"ש (זה בעצם הפלוגה הרגלית) מבצעת פעילויות בעיקר עם פלס"רים ויחידות עילית אחרות ולכן עם תשאל את רוב החירנקים הם יגידו שמוד"ש ג'ובניקים כי הם לא מכירים את הפעילות שלהם. רק בשביל שתבין הפלוגה הייעודית של מוד"ש נכנסת לתוך עומק השטח (בין עם זה לבנון בצפון או איו"ש בגדוד ניצן) ומבצעת תצפיות ומארבים והכוונת כוחות בשטחים עויינים ועוד הרבה פעילויות שלא אפרט אליהם מפאת בט"ש אבל סתם שתדע שאני לא מכיר לוחם בפלוגה הייעודית שלא היה בהיתקלות.

אתה מציג את זה ככה וחבר שלי מציג את זה ככה: "ישבנו בשיח בלבנון וכיוונו מרגמות על בניין במשך שבוע".

כל אחד ונקודת המבט שלו...

מוכ"י

תשאל את חטיבת הצנחנים, מה חצי מהם עשו במהלך המלחמה, תשאל כמה סיירות, תשאל עוד כמה גדודי חי"ר, כמה גדודי מילואים מובחרים ועוד כמה אלפי לוחמים אם חלק ממה שהם עשו במלחמה היה לשבת בשיח ולהכווין מרגמות לבניינים... ותתפלא לשמוע את התשובה.
אז זה אולי תפקיד יותר "מוד"שי" אבל זה לא רק מה שעושים.. ממש לא רק. וספציפית במלחמה.. ממש לא רק מוד"ש התעסקו בזה.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

צודק. אבל זה לא סותר את מה שאמרתי, לכוון כוחות זה משהו שצריך לעשות לפעמים. כל מה שאני מנסה לומר זה שכדאי לרסן קצת את הדעה הרווחת הזאת שמוד"ש זה מינימום קבוצה של טייסים בשייטת מטכ"ל ולומר את האמת, שהיא: יש לצוותים האלה תפקיד מוגדר (איסוף מודיעין), יש להם תפקידים שוליים יותר (מארבים מזדמנים, מעצר בגזרה, הכוונה וכ"ו...), אבל פעילות הסיירות השונות לא תלויה אך ורק בהם והם בטח לא מתעסקים עם לוחמה לשמה (אלא רק מגינים על עצמם בשעת הצורך).

מוכ"י

די חאלס... יחידות עילית ופלס"רים?? בטח ככה הם מרעילים אותכם. מקסימום הם יוצאים עם צנחנים וגם אז צנחנים מכווינים אותם וזה עובדות מהמלחמה האחרונה.

יוצאים למשימות עם פלסרים מכל החטיבות.
וגם עם יחידות כמו ינמ"מ ושאר החברה.
ויש גם עבודה עם גדודיסטים רגילים.
ויש גם עבודה לבד.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

מה למוד"ש ולינמ"מ??

את זה עדיף שתשאל חברה במוביל.
לעבוד ביחד הם עבדו בטוח, חבר מינמ"מ שדיברתי איתו ואפילו שיבח את הלוחמים.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

עזוב, אין לי כוח אפילו להתווכח.
בחייאת, אל תפיץ כל פיפס שאתה שומע על מוד"ש.
חשבתי להגיב לך ברצינות על הנושא של מוד"ש בשת"פ עם ינמ"מ אבל כל תשובה שאני יכתוב כנראה תעבור על ביטחון מידע וגם אם לא, אין לי שום רצון לשוחח על הכשרה או יכולות של חיל זה או אחר.
גם אתה לצורך העניין צריך לשמור על הפה שלך ולבלום אותו.
במיוחד כשמדובר על עבודה משותפת של יחידות שלא מדברים עליהן ועוד בצפון.

אתה לא צריך שום כוח, כי איין וויכוח.

בעצמך אמרת שיש שת"פ כלשהו, מין הסתם שלא נרחיב.
ודבר הידיעה של שת"פ כזה או אחר היה בקונטרה לבחור שזלזל ואמר שעובדים עם צנחנים רק.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

סבבה, אז אולי מישהו יזלזל במיתר ואני יגלה לו את הייעוד שלהם?
מישהו יזלזל במטכ"ל ואני יגלה לו שצוות שלהם נמצא עכשיו בעיראק?
מישהו יזלזל בצוללות אני יגלה לו שיש צוללת עכשיו עכשיו ליד אחד מחופי איראן שמביאה לנו מודיעין?.....

(כמובן שכל מה שאמרתי למעלה הוא בדייה לצורך המחשה)
לא, אני לא יעשה זאת. גם אתה לא.

הם בטח מתכוונים למגלן...(או שזה כנראה מה שהם אמרו לו)

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

איין בלבול ואיין סתירה, עובדים גם עם מגלן וגם לפעמים עושים משימות עם ינמ"מ.
בנוגע לתדירות, זה משהו אחר.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

ועובדים גם עם יחידות שבחיים לא שמעת ולא תשמע עליהם.

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

קיימות רק בסיפורי האלף לילה ולילה שהמפקדים שך מאכילים אותך.

לבחור שכבר עלה לגדוד...

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

או יותר נכון לבחור שכבר ירד מהגדוד...

ארדוף אוייבי ואשיגם, ולא אשוב עד כלותם..

(מרץ 05 לשעבר)

כל הכבוד על הכנסת המוטיבציה לבעל פרופיל 72 מיועד לרכובים של מוד"ש

גם לי זה עשה חשק להעיף את זה מהמנילה ולשים את זה בדירוג הכי נמוך...
אבל נראה, אני החלטתי שהגיע הזמן כבר לשפוט לבד ולא להקשיב לשטויות שאנשים אחרים אומרים .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benor2005 גם לי זה עשה חשק להעיף את זה מהמנילה ולשים את זה בדירוג הכי נמוך... אבל נראה, אני החלטתי שהגיע הזמן כבר לשפוט לבד ולא להקשיב לשטויות שאנשים אחרים אומרים .

גם אני אלך בגישה הזאת

דיברתי אתמול עם חבר שלי, זה שהיה בצוות רגלי בלבנון, והוא ממש מופתע לשמוע שמוד"ש נהנה מפופולריות גבוהה כל כך... תסיקו מסקנות שלא תגידו שבנייתם על להיות טייסים בשייטת מטכ"ל שם.

מובא כשירות לציבור המלש"בים...

מוכ"י